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关于IATF 16949:2016内审员培训资格的几点说明

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发表于 2017-9-9 00:09:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 liuqunying 于 2017-10-15 23:02 编辑

IATF16949:2016标准变更讲解

SI 1-9 201710月发行即时生效。
7.2.3 Internal auditor competency
        内部审核员的能力


官方解释如下:
1、 http://www.pinzhi.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4203

2、http://www.pinzhi.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4202






以下供参考:
【一】、

随着IATF 16949:2016汽车行业质量管理体系正式版标准2016年10月1日的的发布,相信很多人都听到过“IATF 16949:2016内审员的培训必须要有具备IATF 16949外审员资格的人来培训”等等,同时笔者也接触到过很多这样的朋友来询问此事,那么真实的要求到底是什么呢?是否如网络上所传的这样呢?

IATF 16949:2016标准中7.2.3条款规定:

组织应有形成文件的过程,用于验证内部审核员的能力,要考虑到顾客特殊要求。 关于审核员能力的更多参考,参见ISO19011。组织应保持一份合格内部审核员名单。

质量管理体系审核员、制造过程审核员和产品审核员应全部能够证实最少具备以下能力:

a) 了解汽车审核过程方法,包括基于风险的思维;

b) 了解适用的顾客特殊要求;

c) 了解ISO 9001和IATF 16949中适用的与审核范围有关的要求;

d) 了解与审核范围有关的适用的核心工具要求;

e) 了解如何计划审核、实施审核、报告审核以及关闭审核发现。

另外,制造过程审核员还应证实对于待审核的相关制造过程,其具有技术知识,包括过程风险分析(例如PFMEA)和控制计划。产品审核员还应证实其了解产品要求,并能够使用相关测量和试验设备验证产品符合性。

在通过培训来取得人员能力的情况下,应保留形成文件的信息,证实培训师的能力符合上述要求。

内部审核员能力的维持与改进应通过以下方法进行证实:

f) 每年执行组织规定的最小数量的审核,并且

g) 保持基于内部更改(如:过程技术、产品技术)和外部更改(如ISO 9001、 IATF 16949、核心工具及顾客特殊要求)对相关要求的认知。

上述条款说明了:

1、 组织应该有形成文件的过程,考虑顾客特殊要求对内审员的合格准则予以规定,并以此规定验证确认内审员是否具备该资格;

2、内审员应具备哪些能力呢?标准上说:“质量管理体系审核员、制造过程审核员和产品审核员应全部能够证实最少具备以下能力……”(详细内容请自行查阅标准7.2.3条款);

3、 在通过培训来取得人员能力的情况下,包括通过内部培训和外部培训取得人员能力,应保留形成文件的信息,证实培训讲师的能力符合上述要求。也就是说,企业对培训师进行能力评估并保留证据,无论培训讲师是来自外部还是企业内部,只要建立准则证实培训师符合要求即可。

4、那么,内审员通过自学达到能力要求,是否可以呢?标准上说的是:“在通过培训取得人员能力的情况下”,那么如1)所说,只要企业只要对该人员做能力评估并保留证据,符合合格内审员的准则就可以授权为合格内审员。

通过以上分析,相信大家都清楚了。内审员的资格,最重要的是具备这样的能力,而不管是谁(哪怕是审核员、专家)对你进行的培训,这也符合正常的思维逻辑。同时,今天也咨询过个人尊敬审核员前辈,所谓的内审员需要IATF 16949外审员培训,也不过是某些机构或个人的误导罢了。

以上资料来源:【ISO应用经理人俱乐部】[
胡子春-ISO咨询师
审核员博客]


【二】、
道尔集团总经理、撬动质量管理体系红宝书的作者全老师朋友圈回复:在2017.8.28日与IATF官方电话确认结果:IATF从未对任何讲师或公司进行过“IATF16949:2016内审员授课资质的授权”,也从没有这一说法。

微信图片_20170908234700.jpg

【三】、
白培健老师针对7.2.3内部审核员能力理解如下:
验证内部审核员的能力:这规则就靠企业制定,内审员证是证书常见的证明资格的证据;
通过培训来取得人员能力:企业派员到外部培训并取得内部培训师资格,保留证据证实符合要求;
通过培训取得培训师的能力:要求企业能证实培训师的能力,比如:辅导过其他企业证明,参加过培训的证书,实施企业培训的效果评价等;

微信图片_20170908234841.png

【四】、
IATF证书有效性、培训师信息查询网站:http://www.iatfglobaloversight.org

http://www.iatfglobaloversight.org/

1504886436(1).jpg

[【以上,提供参考】]!


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发表于 2017-10-19 00:17:32 | 显示全部楼层
现在的问题是:原本观点是“英雄不问出处”,然而,新的IATF16949却对“培训教师提出”能力“要求,啥意思?

一张”认证机构“提供的、花钱就可以买到的”培训证书“,就可以打败一个没有”证书“的、在汽车咨询页从事多年辅导的”培训教师???
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 楼主| 发表于 2017-9-9 19:37:06 | 显示全部楼层
1、首先可以明确一点:IATF是没有对任何讲师或者认证机构做授权。
2、但是,审核员在审核的时候,审核老师都要求提供老师的一个资质证明,以说明这个老师他是有资格的。现在一般的规则是,如果公司找认证公司来培训,那么审核员不会说什么,因为是认证公司,这个资质只要认证公司没问题,那么资质一般是OK的(官网可查询);如果你找的不是那种公司的咨询老师,那老师一定要有能力;
3、但是这个老师的资格怎么来确认你们要有方式方法,以上第【三】点说明,是个很好的参考方式,规则的理解,也是没有问题的。
4、另外怎么去确定老师的能力,第一个可以是老师,比如他是通过一些相关的一些IATF的一些培训,或者是她有很多的工作经验,或者是其他的一些方式,我去听过他上课,然后他整个讲的课程也是还可以。就是你必须要提供证据来证明这个老师有能力。如果你不能提供这个老师有能力的证据,那么审核的时候会开不符合项。
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谢谢分享。。。

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发表于 2017-10-6 10:03:47 | 显示全部楼层
请问?如果在NQA培训并有IATF16949:2016内审员证书,还需要验证该内审员的能力吗?还需要内审员培训老师的能力证明吗?还需要制定内审员合格准则吗?培训老师合格准则吗?

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发表于 2017-10-12 10:12:54 | 显示全部楼层
验证内审员资格的途径:
1、工作经历,如某位工程师在工艺部门已工作了10年,他去审核生产过程应该没有问题。企业应该在文件中规定好需要多少年工作经历或成果即可。
2、培训,参加内外部相关课程的培训且考核合格。内外部老师的资质需要企业自己规定(同时满足条文要求)。
以前企业在推行体系的时候,对审核员的资质认可绝大部分是选择第二种方式,新版IATF16949的要求并非仅局限这一种方式。

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2017年10月15日,针对723有重新更新说明。
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