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16949采用过程方法审核体系的疑问

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发表于 2018-2-1 11:06:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
16949条款9.2.2.2要求采用过程方法审核全部的质量管理体系过程,见图1.
我打算如此做:针对已确定的所有COP、MOP、SOP过程,对每一个过程展开,确定其活动,再针对其每一个活动,确定其输入、输出、资源、职责、目标、风险。体系审核时,针对这些要素进行逐一审核。另,在审核计划中不要直接涉及到标准条款。
请问如此审核是否可以?这个工作量太大了,因为一个公司的COP、MOP、SOP过程大概有26-30个。虽然标准要求三个日历年,但顾客很可能不同意。
另,外审时,应该也是要求采用过程方法审核体系,他们是如何审核的?他们应该有更好的方法。请赐教。
不胜感激!
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发表于 2018-2-1 14:21:14 | 显示全部楼层
个人认为只实施已识别的过程审核,是不充分的:
1、内审的目的,一个是建立的体系是否有效实施,另一个就是建立的体系是否满足标准的要求,只针对组织自己识别的过程审核,可能存在不能发现与标准不一致的风险。
2、IATF有关内审的要求,除了ISO的内容外,也增加了具体的要求:9.2.2.1-9.2.2.4,分开阐述了审核方案和体系/产品/过程审核的要求,而9.2.2.2中明确提出应在审核方案应包括:三个日历年内,采用过程方法全面审核体系的所有过程,以验证符合本汽车QMS质量管理体系的要求。
3、当然,楼主的过程如果包含了所有标准条款的内容,也是可行的,否则,审核员一较真,还是比较麻烦的,我接触的审核员,不给点好处,较真还是很正常的。
4、建议楼主仔细的研究下过程方法和过程的区别。

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发表于 2018-2-1 13:00:11 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-2-1 14:29:16 | 显示全部楼层
大国无双 发表于 2018-2-1 14:21
个人认为只实施已识别的过程审核,是不充分的:
1、内审的目的,一个是建立的体系是否有效实施,另一个就是 ...

你说的有道理,但真正如此做,工作量太大了。
我不相信外审能按照过程方法审核所有过程。

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发表于 2018-2-2 08:10:25 | 显示全部楼层
过程的方法,例如:查退货记录--退货产品分析--纠正措施--固化进入--PFMEA--CP--WI;’查现场抽查计量器具、检具合格证--质量部查台账--计量器具、检具的检定记录;查质量成本--***开裂--顾客处罚--发生问题时的8D;作为认证老师不会按整理好的套路去审的。

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 楼主| 发表于 2018-2-2 08:48:21 | 显示全部楼层
刘卫东 发表于 2018-2-2 08:10
过程的方法,例如:查退货记录--退货产品分析--纠正措施--固化进入--PFMEA--CP--WI;’查现场抽查计量器具 ...

有道理

    

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