关于IATF 16949：2016内审员培训资格的几点说明
本帖最后由 liuqunying 于 2017-10-15 23:02 编辑IATF16949:2016版标准变更讲解
SI 1-9 2017年10月发行，即时生效。
7.2.3 Internal auditor competency
内部审核员的能力
官方解释如下：
1、 http://www.pinzhi.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4203
2、http://www.pinzhi.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4202
以下供参考：
【一】、
随着IATF 16949：2016汽车行业质量管理体系正式版标准2016年10月1日的的发布，相信很多人都听到过“IATF 16949:2016内审员的培训必须要有具备IATF 16949外审员资格的人来培训”等等，同时笔者也接触到过很多这样的朋友来询问此事，那么真实的要求到底是什么呢？是否如网络上所传的这样呢？
IATF 16949：2016标准中7.2.3条款规定：
组织应有形成文件的过程，用于验证内部审核员的能力，要考虑到顾客特殊要求。 关于审核员能力的更多参考，参见ISO19011。组织应保持一份合格内部审核员名单。
质量管理体系审核员、制造过程审核员和产品审核员应全部能够证实最少具备以下能力：
a) 了解汽车审核过程方法，包括基于风险的思维；
b) 了解适用的顾客特殊要求；
c) 了解ISO 9001和IATF 16949中适用的与审核范围有关的要求；
d) 了解与审核范围有关的适用的核心工具要求；
e) 了解如何计划审核、实施审核、报告审核以及关闭审核发现。
另外，制造过程审核员还应证实对于待审核的相关制造过程，其具有技术知识，包括过程风险分析(例如PFMEA)和控制计划。产品审核员还应证实其了解产品要求，并能够使用相关测量和试验设备验证产品符合性。
在通过培训来取得人员能力的情况下，应保留形成文件的信息，证实培训师的能力符合上述要求。
内部审核员能力的维持与改进应通过以下方法进行证实：
f) 每年执行组织规定的最小数量的审核，并且
g) 保持基于内部更改(如：过程技术、产品技术)和外部更改(如ISO 9001、 IATF 16949、核心工具及顾客特殊要求)对相关要求的认知。
上述条款说明了：
1、 组织应该有形成文件的过程，考虑顾客特殊要求对内审员的合格准则予以规定，并以此规定验证确认内审员是否具备该资格；
2、内审员应具备哪些能力呢？标准上说：“质量管理体系审核员、制造过程审核员和产品审核员应全部能够证实最少具备以下能力……”（详细内容请自行查阅标准7.2.3条款）；
3、 在通过培训来取得人员能力的情况下，包括通过内部培训和外部培训取得人员能力，应保留形成文件的信息，证实培训讲师的能力符合上述要求。也就是说，企业对培训师进行能力评估并保留证据，无论培训讲师是来自外部还是企业内部，只要建立准则证实培训师符合要求即可。
4、那么，内审员通过自学达到能力要求，是否可以呢？标准上说的是：“在通过培训取得人员能力的情况下”，那么如1）所说，只要企业只要对该人员做能力评估并保留证据，符合合格内审员的准则就可以授权为合格内审员。
通过以上分析，相信大家都清楚了。内审员的资格，最重要的是具备这样的能力，而不管是谁（哪怕是审核员、专家）对你进行的培训，这也符合正常的思维逻辑。同时，今天也咨询过个人尊敬审核员前辈，所谓的内审员需要IATF 16949外审员培训，也不过是某些机构或个人的误导罢了。
以上资料来源：【ISO应用经理人俱乐部】[胡子春-ISO咨询师审核员博客]
【二】、
道尔集团总经理、撬动质量管理体系红宝书的作者全老师朋友圈回复：在2017.8.28日与IATF官方电话确认结果：IATF从未对任何讲师或公司进行过“IATF16949:2016内审员授课资质的授权”，也从没有这一说法。
【三】、
白培健老师针对7.2.3内部审核员能力理解如下：
验证内部审核员的能力：这规则就靠企业制定，内审员证是证书常见的证明资格的证据；
通过培训来取得人员能力：企业派员到外部培训并取得内部培训师资格，保留证据证实符合要求；
通过培训取得培训师的能力：要求企业能证实培训师的能力，比如：辅导过其他企业证明，参加过培训的证书，实施企业培训的效果评价等；
【四】、
IATF证书有效性、培训师信息查询网站：http://www.iatfglobaloversight.org
http://www.iatfglobaloversight.org/
[【以上，提供参考】]！
现在的问题是：原本观点是“英雄不问出处”，然而，新的IATF16949却对“培训教师提出”能力“要求，啥意思？
一张”认证机构“提供的、花钱就可以买到的”培训证书“，就可以打败一个没有”证书“的、在汽车咨询页从事多年辅导的”培训教师？？？:lol:lol:lol 1、首先可以明确一点：IATF是没有对任何讲师或者认证机构做授权。
2、但是，审核员在审核的时候，审核老师都要求提供老师的一个资质证明，以说明这个老师他是有资格的。现在一般的规则是，如果公司找认证公司来培训，那么审核员不会说什么，因为是认证公司，这个资质只要认证公司没问题，那么资质一般是OK的（官网可查询）；如果你找的不是那种公司的咨询老师，那老师一定要有能力；
3、但是这个老师的资格怎么来确认你们要有方式方法，以上第【三】点说明，是个很好的参考方式，规则的理解，也是没有问题的。
4、另外怎么去确定老师的能力，第一个可以是老师，比如他是通过一些相关的一些IATF的一些培训，或者是她有很多的工作经验，或者是其他的一些方式，我去听过他上课，然后他整个讲的课程也是还可以。就是你必须要提供证据来证明这个老师有能力。如果你不能提供这个老师有能力的证据，那么审核的时候会开不符合项。
（IATF16949）
夏天海风 发表于 2017-10-6 10:03
请问？如果在NQA培训并有IATF16949：2016内审员证书，还需要验证该内审员的能力吗？还需要内审员培训老师的 ...
NQA具有培训内审员的资质和能力，这个不需要组织举证。可以收集NQA举办培训班通知、报名表，或公司培训申请审批材料，以及培训后NQA发放的培训合格证书或培训合格人员名单。NQA会有一个培训课程计划，这个收集起来也会有帮助。
再就是组织的内审员任命书了。 :) :) 谢谢分享。。。 请问？如果在NQA培训并有IATF16949：2016内审员证书，还需要验证该内审员的能力吗？还需要内审员培训老师的能力证明吗？还需要制定内审员合格准则吗？培训老师合格准则吗？ :handshake 验证内审员资格的途径：
1、工作经历，如某位工程师在工艺部门已工作了10年，他去审核生产过程应该没有问题。企业应该在文件中规定好需要多少年工作经历或成果即可。
2、培训，参加内外部相关课程的培训且考核合格。内外部老师的资质需要企业自己规定（同时满足条文要求）。
以前企业在推行体系的时候，对审核员的资质认可绝大部分是选择第二种方式，新版IATF16949的要求并非仅局限这一种方式。 :Q 2017年10月15日，针对723有重新更新说明。