xyy7752652 发表于 2021-2-4 08:26:03

问题求解!六西格玛管理统计指南上测量系统分析部分的.....

各位质量同仁,请问做MSA重复性和再现性的时候,选取了不同人员的情况下,测量仪器是否应该是使用固定的一个,比如质量特性是某金属件的尺寸,由3个检验员进行测量,是用同一把卡尺,还是可以3个分别用不同的卡尺?我认为的是应该用一把卡尺,因为用3把的话,那么重复性指的是哪一把?而且再现性指的是人员变换还是卡尺变换?
提这个问题是因为,最近在看马逢时教授等人编写的六西格玛管理统计指南的时候,发现上面有一道例题,是不同的人使用各自的测量设备进行测量,觉得有点疑惑,还请大神指点一二。下面是截图

Marvin_MY 发表于 2021-2-4 10:37:01

本帖最后由 Marvin_MY 于 2021-2-4 10:39 编辑

楼上正解,第三版教材408页这句话已经改成:
随机挑选3位检验员用同一台秤测量每包重量。需要第三版的话论坛里有资源,也可以找我要

米打拳 发表于 2021-2-4 09:01:16

感谢分享感恩有你

无雨915 发表于 2021-2-4 09:18:47

不必   本身有些情况下    测量装置就多   各有各的      
即   合并与人一起评估   人=人+自带测量器具      
对于Minitab出的计划表来说   因素只有   人部件

如果需要考虑   测量装置   可以用方差分析来搞    基本上这些特殊的MSA DOE...   说到底基础都是方差分析

yufu00028 发表于 2021-2-4 09:25:46

个人的理解,三个人的秤应该是不能共用的。常规的MSA所用的测量工具是可以共用的,A、B、C三个人共用同一测量工具,而本例中,应当是将A和A的秤、B和B的秤、C和C的秤当做三个整体来做,当然,这样的话无法计算再现性(无法满足同一量具)

sam_leung 发表于 2021-2-4 09:37:37

需要使用同一个量具,不同的量具,设备本身的测量误差也不相同。由于设备变差不是固定的,那么分析他们的GRR占总误差的比例时就没有意义了

yingjie511686 发表于 2021-2-4 10:07:44

本帖最后由 yingjie511686 于 2021-2-4 10:13 编辑

{:1_89:}

月是今夜明 发表于 2021-2-4 10:09:46

从以下几个角度分析:
1、重复性:从定义出发,它是是指在尽可能相同的测量条件下对部件多次测量所得结果的偏差。按照这个例题的说法,重复性就是同一测量员使用自身的量具,对糖果包测量3次,计算这3次值之间的差值,最后把所有人员测得的结果计算一遍,得出总的变异,所以我们常把测量系统的重复性称为随机误差,它不容易消除的。
2、再现性:也是从定义出发,在尽可能变化的测量条件下,对同一部件同一特性的多次测量,所得结果的一致性。这里发现,变化的因素有人员、台秤以及人员或设备对糖果包的交互作用,由于测量工具与人员是嵌套关系,难以区分,这里就出问题了,分析的结果不能完全解释变异的来源。所以你看最新版的蓝皮书,作者把这句话改为了“使用同一台秤测量每包重量”。

wh_zxy1993 发表于 2021-2-4 11:02:33

重复性:同一人,同一零件,同一特性,同一仪器,重复多次测量,
再现性:不同人,同一零件,同一特性,同一仪器,每人重复测量10次以上,
对不对?

JXPSCD1 发表于 2021-2-4 11:43:58

重复性和再现性的定义 几同几异。等等
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