唱歌的热水瓶 发表于 2022-5-30 11:17:53

:):):)

高平 发表于 2022-5-30 11:58:57

{:1_180:}

yidilei 发表于 2022-5-30 14:14:37

{:1_180:}:lol

sim 发表于 2022-5-30 14:56:52

这个问题比较简单,产品特性在什么阶段确定?谁来制订产品特殊?为什么定为产品特性?搞清楚了,就明白。

datafield 发表于 2022-5-30 14:56:55

csxscrx 发表于 2022-5-29 10:53
不了解具体情况,只能分情况考虑:1、如果仅仅是加个特殊特性符号,其他实际控制手段都不变就能满足Cpk 1.3 ...

谢谢回复,新增加一个产品特性特性,这是变更,是属于技术要求方面的变更吧。

这次绝对是一个事故。现在分析起来,是我们前期接项目的人员,没有完全识别客户的特殊特性要求,给漏了一个。客户说在他的打包文件里,有这个要求,但我们这前期人员,没有识别出来。所以,导致在传递给供应商时,一开始也就没有传递这个要求。

此产品,在我们的供应商那,已经完成了PPAP并签了PSW了。
这样,对于供应商来说,是在签了PSW之后,我们才跟供应商说要增加一个产品特殊特性要求。

供应商也如实地说,之前这个产品特性,就是一很普通的产品特性,也没有测算过Cpk。
如果要研究实际能不能做到Cpk 1.33,那需要进行一定数量的检测工作,验证验证。

就算验证能做到1.33,后续生产,也不只是在图纸上加个特殊符号,改变一些文件。
供应商说了:新增这个要求,就算本身就能做到,但他们的检测工作量,增加了不少。如果做不到, 还要另外投资设备或改进工艺等等,做些改进,看能不能达到1.33。

所以,在商务成本这块,供应商就有可能迟早要提出重新议价。但商议价这事,也不是SQE的工作范围。我觉得是商务的事情,商务人员要跟供应商谈好,不然供应商核算一下,由于新增加产品特殊特性,成本高了很多,就不太愿意配合了。

datafield 发表于 2022-5-30 15:01:47

kamire 发表于 2022-5-29 21:34
毫无疑问是设计变更。但是如果你一味的把所有的环节都扯进来,那你不一定站得住脚。
举个例子,量产以后的 ...

量产之后,如果有设计变更,确实要看具体是哪些方面变更。

确实要有人,比如项目经理,牵头做评审吧,需要做哪验证,给出书面结论。这样SQE也好做事情一些。

datafield 发表于 2022-5-30 15:52:34

sim 发表于 2022-5-30 14:56
这个问题比较简单,产品特性在什么阶段确定?谁来制订产品特殊?为什么定为产品特性?搞清楚了,就明白。 ...

我们这次的情况是这样的:
这是客户的产品,所有的产品特殊特性,是客户制定的;但一开始我们这前期人员,把客户的其中一个产品特殊特性,给漏了,导致给供应商就少了一个产品特殊特性。

w236982452 发表于 2022-5-30 16:07:22

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飘妹 发表于 2022-5-30 16:11:59

提交PPAP时,产品特殊特性不需要提交CPK吗,这个有点奇怪,正常客户只要看了PPAP文件就能发现的啊,而且控制计划、FMEA上关于产品特殊特性的管控方法、标识符号应该也不同于一般特性吧,怎么就PSW了呢?
从SQE的角度,这个事情,只能看你们公司高层的看法了,如果也和项目经理一样,打算大事化小,只能SQE默默扛下所有了,其次,就是真的要了解一下,这个特性的CPK到底在什么水平,如果能满足客户要求还好,要是不能满足,在量产交接之前,一定不能接这个球,否则,将来出现客诉,可是很麻烦的

datafield 发表于 2022-5-30 16:39:32

本帖最后由 datafield 于 2022-5-30 19:54 编辑

飘妹 发表于 2022-5-30 16:11
提交PPAP时,产品特殊特性不需要提交CPK吗,这个有点奇怪,正常客户只要看了PPAP文件就能发现的啊,而且控 ...
谢谢回复,有个细节,需要补充一下。

我们找供应商买毛坯的。给我们的客户后,客户再加工,装配,再出售给他的客户。

这里有个时间差,即我们的供应商的毛坯,肯定要先完成PPAP并签PSW的。

然后,才是我们的客户,给他的客户,提供加工件,进行加工件的PPAP,签加工件的PSW。

客户的客户,其实关注的是最终装配之后的这个产品特殊特性,
并没有直接规定,最开始的毛坯,也必须有这个产品特殊特性,但我们的客户,简单固执地坚持要把这个SC, 传递给毛坯供应商。
出图的设计人员呢,也乐得不用独立思考,说这是客户的要求(但就不说客户的客户有没有这个要求),然后在毛坯图上注明了这个SC。

是的,如果不是半路跳出个程咬金,要给毛坯增加一个SC,那本来毛坯的开发过程,所具备的文件,都是无可挑剔的。


另外,由于铸件是一模多穴的,经过大量毛坯检测,得到的结果是,按每穴单独计算,有可能会达到1.33;如果所有穴合并计算,就达不到。
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