yese_sun 发表于 2022-11-3 10:24
外审老师要求我把除了财务部的各部门都要统计上
财务部不影响质量吗? 这个如何理解？
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在体系范围内的都要设置质量目标吧
只要有工作在干，就需要有工作的目标，对一个公司来说，产品质量的管理目标肯定是有的，那么所有工作的最终目标都是完成公司的总目标，所以，每隔部门都应该有相应的质量管理目标，当然，在ISO9001中不涉及财务的管理活动，但环境和职业健康安全是需要关注财务管理的。如：人力资源管理活动，一定要确保在岗的人员是能够满足岗位职责设置和岗位的任职要求的，这样才能为产品的实现过程在人员方面贡献质量目标。
yese_sun 发表于 2022-11-3 10:24
外审老师要求我把除了财务部的各部门都要统计上
除非是质量成本，不然，很多公司不会把财务的任何资料和记录给审核老师看的
蓝天一片 发表于 2022-11-3 17:20
只要有工作在干，就需要有工作的目标，对一个公司来说，产品质量的管理目标肯定是有的，那么所有工作的最终 ...
9001不涉及财务吗？那支持那章讲到的资源包不包括财务呢？财务不给拿钱，怎么保证质量呢？
组织质量管理体系范围内的所有部门都需要。
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本帖最后由 kamire 于 2022-11-18 01:06 编辑
这个问题很简单，有什么好争论的
1."目标”是针对过程，而不是针对部门，以过程方法识别出来的过程都应该有KPI,可能一个过程还不止一个KPI. 某个KPI归属于哪个责任部门就可以看作哪个部门的目标
2.既然问的是质量目标，那么讨论的过程就应该是质量体系而不是其他体系所覆盖的范围
所以，举例来说，识别出所有质量体系覆盖的过程，如果这些过程都没有涉及到财务部，那么可以说财务部不在质量体系覆盖的范围之内。如果过程里面有财务部，但是没有KPI归属于财务部，那么可以说财务部没有质量目标。
前面有人说审核老师说把财务部以外的部门都算进去，那这个审核老师也就是个饭桶，不识别过程张嘴就乱教学生。举例来说这公司如果定义个供应商质量索赔流程，由财务部强行去扣款，然后把每年罚款100万设置为目标，由财务部承接，那你要不要把财务部放进质量体系范围？财务部有没有KPI?而财务部索赔捞钱的这个过程在质量体系之内，并不代表财务给员工发工资的过程在质量体系范围内，所以审核老师如果想去看员工工资单，或者去看公司财务报表，那可能就要挨打了。
然后这同时又可以引申出另外一个话题，即质量目标的归属。例如客户投诉的DPPM。分析客户投诉产生的原因以及流出的原因，涉及到的过程，你可以发现有制造过程--制造部门产生的不良， 有采购过程---供应商造成的不良，有图纸转化过程\工艺制定过程--工程人员造成的不良，有检验过程--质量部门漏检产生的漏失。。。这些过程都有KPI，这个其实就是质量目标的分解...然后因为这些KPI都影响到客户DPPM，所以最好的做法是DPPM目标由识别出所有部门分担。
一个部门到底有没有质量目标，完全看你在质量体系范围内过程识别的结果
就那么简单...
kamire 发表于 2022-11-18 00:33
这个问题很简单，有什么好争论的
1."目标”是针对过程，而不是针对部门，以过程方法识别出来的过程都应该有 ...
1.9001 6.2.1 组织应针对相关职能，层次和质量管理体系所需的过程建立质量目标。
请问：“职能”是什么意思？不是各部门的意思吗？如果不是的话，是什么意思？
2.既然要全员参与，怎么可能没哟财务部门的作用呢？一个公司，质量是最基本的生命线，如果一个部门和质量都没关系，那和什么有关系呢？难道是吃闲饭的？
讨论没有对错，总是觉得自己说的都是对的，那才是饭桶。