long157669 发表于 2023-5-28 14:52:37

7.5.3.2.1 记录保存的疑问,欢迎探讨!

7.5.3.2.1 记录保存
组织应有一个确定的、形成文件的并且被执行的记录保存政策。对记录的控制应满足法律法规、组织及顾客要求。
应保存生产件批准文件、工装记录(包括维护和所有权)、产品和过程设计记录、采购订单(如适用)或者合同和修正,保存时间为产品在现行生产和服务中要求的有效期,再加一个日历年,除非顾客或监管机构另有特殊要求。


其中“产品在现行生产和服务中要求的有效期”是多长时间呢,具体到几年,在编写程序文件时怎么去定义。

599161611 发表于 2023-5-28 14:52:38

这个条款强调记录的保存要满足法律、组织和顾客要求。其中对于生产件批准文件、工装记录(包括维护和所有权)、产品和过程设计记录、采购订单(如适用)或者合同和修正提出了更具体的要求,保存期限为现行生产和服务中要求的有效期,再加一个日历年。
生产批准文件:PPAP文件,其中包括客户批准的PSW。
工装记录:工装图纸、工装变更记录、工装使用记录、工装维护和维修、工装所有权归属(如客户或组织、或第三方)。
产品和过程设计记录:如包括设计输入记录、产品图纸、产品变更记录、产品验证和确认记录、客户承认产品记录、过程设计输入记录、过程参数记录、过程变更记录、过程验证记录等
采购订单(如适用):一直有一个疑惑,这个是指客户向组织下的采购订单,还是组织向组织下的采购订单。比较偏向于客户向组织下的采购订单。
合同和修正:客户与组织签订的各种协议和合同,如年度采购合同、质量协议、技术协议。
产品在现行生产和服务中要求的有效期:现行生产有效期,是在组织内生产的有效期、还是该产品的生产有效期,前者可能小于后者;服务中的有效期,是保质期还是产品服务期;这两个日期应该是有重合。
日历年:是指一个1月1日到12月31日。
针对记录的保存,如顾客提出要求,这是比较好定义的。如果不提出要求,如何定义还是比较麻烦的。
另外,查到中国有一个法律中关于汽车行业记录的保存依据。《缺陷汽车产品召回管理条例》中“第九条 生产者应当建立并保存汽车产品设计、制造、标识、检验等方面的信息记录以及汽车产品初次销售的车主信息记录,保存期不得少于10年。
a)生产件批准文件、工装记录的保存时间至少应为零件在现行生产和服务中规定的有效期再加上一个日历年;
b)质量运行状态记录(如控制图表,检验和试验状态结果)应在其产生当年和下一个日历年予以保留;
c)内部质量体系审核和管理评审记录保留3年;
d)涉及法律法规的安全件产品记录保存期为停产后15年。

kamire 发表于 2023-5-28 23:24:58

这是你们产品的质保期,具体到什么时候看你们的定义

热而奋斗 发表于 2023-5-29 07:50:48

汽车产品15年

lvhoo 发表于 2023-5-29 07:59:52

楼上说的有道理

583516113 发表于 2023-5-29 08:20:25

kamire 发表于 2023-5-28 23:24
这是你们产品的质保期,具体到什么时候看你们的定义

但这些往往都没有明确的要求或定义,期待高手解答!!

dgsdgdh 发表于 2023-5-29 08:34:32

599161611 发表于 2023-5-29 08:33
这个条款强调记录的保存要满足法律、组织和顾客要求。其中对于生产件批准文件、工装记录(包括维护和所有权 ...

{:1_89:}

Jn4071 发表于 2023-5-29 08:38:03

这个有几种情况:
1、保存到产品被使用后1年,这个基本就是产品保质期后1年;
2、保存到客户需要的年限,有些客户要求保存15年、20年的;
一般不好自我定义的,比如3年/5年,随便定义的没有依据,逻辑是不严密的

一缕阳光2 发表于 2023-5-29 08:48:05

1、产品质保期后一年。2、客户特殊要求例外。

lizard886 发表于 2023-5-29 08:48:46

整机档案、生产件批准文件的保存时间应为零件/或零件系列在现行生产和服务中规定的有效期再加上一个日历年。(当顾客有特殊规定时,按顾客要求执行)。
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