kamire 发表于 2023-9-25 12:18:07

事实已经证明了你们计量工程师是饭桶,你还让饭桶继续去培训计量员作为纠正预防措施,这合理吗?

如果自己做不好,又要归结到人员能力上,那不如花钱去寻找外部专家资源,无论是帮你们做也好,还是重新培训人员能力也好。

没有投入就想用原来已经证明有问题的资源重新去把事情做好,那是天方夜谭

kamire 发表于 2023-9-25 12:23:54

本帖最后由 kamire 于 2023-9-25 12:27 编辑

绿豆瓜 发表于 2023-9-25 09:50
开的简单 你写的基本都是人的原因 建议不要从人入手,审核老师会说已完成培训和未完成培训是不是下次就 ...
哪些测量设备需要校准,哪些不需要,难道不是专业人员来识别?就算你说你定规则,做成表格自动统计,这规则也是人来定的。人的能力是回避不了的话题,人才是解决问题的核心。
回到问题的真因,如何确保公司里面做事情的人有足够的专业技能,这才是问题的关键。
人的能力有了,接下来才是靠有能力的人去识别过程,再将过程标准化,加以实施。

可以看看他们的计量工程师和计量员,受过哪些专业的培训,是否具备相应的能力来识别量具并制定相应的规则。
“培训”不是说不能写,而是你要是整天只会继续去培训“饭桶”,或者让“饭桶”去培训“饭桶”,而不去考虑重新任用有能力的人去做这个岗位,重新用有能力的机构去培训适合的人员,再加上技能需求识别,培训,考核,再认证等一系列流程,那就像楼上说的,不要写吧,反正都是废话。
因为没有投入,或者说是不想投入,才会去想回避这个话题。

绿豆瓜 发表于 2023-9-25 14:07:10

kamire 发表于 2023-9-25 12:23
哪些测量设备需要校准,哪些不需要,难道不是专业人员来识别?就算你说你定规则,做成表格自动统计,这规 ...

不喜欢 给做事的人 用 饭桶 一词 当然看问题的人 能看问题出深刻 确实厉害 。写不符合报告 主要还是内在逻辑和规则 楼主也是请教规则和逻辑而已 至于每人的写法不一样 实际考虑角度也不一样 还是多和审核老师搞好关系 虚心请教吧 或者找些好的咨询公司 让咨询公司老师写写 。看多了 就会了。完成任务而已,不必想太多。体系单方面能改变公司存在的问题太难了!

yan1e 发表于 2023-9-25 18:56:54

应找到系统性的真正原因

strong_909 发表于 2023-9-26 07:06:45


学习

鄂F8888 发表于 2023-9-26 08:55:55

感谢

yan1e 发表于 2023-9-26 09:22:50

①请将以下问题先调查分析清楚:计量器具台账的发布前如何控制的?2020年校准时执行的依据什么?计量器具台账是否包括周期检定/校准计划?
②用5WHY和因果图工具进行根本原因的分析,从问题的发生、逃逸(从2020.6.16到XXXX.9.21)期间未被发现、直至系统性方面进行分析,针对每一条根本原因确定对应的措施。
③实施效果进行验证和跟踪验证。

WEIDANFENG 发表于 2023-9-26 09:40:30

不符合项根本原因只写文件,然后修订培训发行即可。

zackrui 发表于 2023-9-26 10:37:14

谢谢分享

huowu02 发表于 2023-9-26 10:59:52

1、2020年有校准说明内部有一定的程序流程支撑
2、审核发现说明流程执行有漏洞
4、仪校清单里到底有没有登记这个设备?仪校清单谁在负责登记更新?什么条件下仪校清单需要更新?哪些设备需要列入仪校清单并制定仪校计划?
   现有的程序、流程是否对以上有明确的定义?---该改就改。省的后续还要背锅写报告
5、如果现有程序流程已经明确定义了,执行层面的漏失只靠培训、考核是不够的(不仅仅是为了应付审核老师,对于内部而言,没有校准的设备投用已是很大的风险),执行层面一定是要有监管的。谁在监管?监管频次?汇报流程?发现异常的处理流程?
   真碰到个较真的老师,单拿执行这一条,就够你提交一堆的佐证了。培训考核合格了就代表你会执行吗?中国大部分企业都是这个问题吧。5M1E中除了人这个不确定的因素外,其他几个都是可以修正调整的,人才是执行的关键。真用这个拿捏你,你咋回复?
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