ISO9001认证是否一定需要包括财务部

wuzhenjun

质量管理单体系：我司的组织架构没有包括财务部，主要原因是质量管理所有的相关过程均不涉及到财务（当然工资发放涉及，不在质量管理体系过程中），故没有放入，今年第三方认证审核时，认证公司审核员认为在内外部环境分析中，有涉及财务风险，需要将财务部放入，我解析为财务风险分析这部分总经理已经体现出了相应的职责，总经理是在组织架构中，可以不将财务部放入，各位兄弟姐妹的高见呢？

补充说明：质量成本分析未在此单个管理体系出现；

黄牛大人

1、如果贵司有在做质量成本管理或是对部门的成本管理，财务部肯定是强关联部门，个人认为是有必要纳入的。
2、2015版的ISO9001中，提到的风险与机遇，外部风险或机遇中涉及到税种变化、税率变化、金融政策的变化，这些与财务部是有直接关联的，不去杠可能性大小的话，是不是可以从这个角度说明财务部也是直接参与到质量管理体系中了呢？

黄牛大人

wuzhenjun 发表于 2023-10-20 11:25
谢谢高见！当初我也考量过，企业运行离不开内外部环境和基石，包括衣食住行，对于管理体系来说无法彻底分 ...

1、感觉好像有点概念方面的模糊及混淆，分析问题前应先确定问题的边界。
2、贵司的组织架构及职责，有财务部这个部门吗？如果有，老板是兼职了整个财务部？还是仅仅兼职了财务部的一部分工作职责？
3、从常规角度上说，无论财务部成员是什么人？但是财务部永远是每个公司的一级部门，且在大部分公司都会受到老板的重点关注及监督。除非贵司根本未设立财务部门，这样就可以和审核员说我们有总经理兼职财务工作，未成立独立财务部门，因此不需要纳入质量管理体系。（小微企业（含工商个体户）受限于体量、规模及成本不在讨论范围内）

kamire

wuzhenjun 发表于 2023-10-20 11:25
谢谢高见！当初我也考量过，企业运行离不开内外部环境和基石，包括衣食住行，对于管理体系来说无法彻底分 ...

我认为审核员提的这点还是很正确的。但是有一个原则是专业的人做专业的事情，你说总经理做了也可以，但是有提供证据证明总经理做得足够专业吗？
例如，总经理根据相关单位的“财务报表”做了决策，那我认为这就可以作为证据了另外你能识别财务没有包含在质量体系的相关流程里面，你做了这个事情，这很好

JXPSCD1

我们有分析不良质量成本的，这一过程涉及财务。

Hxf123

财务不在质量管理体系审核过程中

wuzhenjun

黄牛大人 发表于 2023-10-20 11:12
1、如果贵司有在做质量成本管理或是对部门的成本管理，财务部肯定是强关联部门，个人认为是有必要纳入的。
...

谢谢高见！当初我也考量过，企业运行离不开内外部环境和基石，包括衣食住行，对于管理体系来说无法彻底分开，主要是看体系有效性及完整性，如公司有饭堂，质量管理体系则可不列入，环境管理体系及职业健康安全管理体系则一定要列入；所以才会有和认证公司审核员讨论财务部放入的必要性；

海泉

谢谢分享

不吃土豆泥

可以纳入，但是针对外审来说，没什么审核内容，最多就是岗位职责和安环的费用支出

斯普林特

其实无论啥体系都应该把财务纳入其中的.只要是真的做体系,如果只是为证那就另当别论了........

小白驾到