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各品质人,你们觉得体系两张皮最大的原因是什么

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发表于 2020-2-25 10:55:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
无用的体系两张皮,实用的体系得永生!
http://www.pinzhi.org/forum.php?mod=viewthread&tid=9925
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发表于 2020-2-25 11:25:26 | 显示全部楼层
标准5.1.1总则c)条确保质量管理体系要求融入组织的业务过程;——企业这条做不到或者做不好。同时,很少有审核员去审核这一条款,所以许多企业老板仅仅为获得证书而缴费,心里鄙视着审核员呢!

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发表于 2020-2-25 11:28:50 | 显示全部楼层
fanbai 发表于 2020-2-25 11:25
标准5.1.1总则c)条确保质量管理体系要求融入组织的业务过程;——企业这条做不到或者做不好。同时,很少有 ...

这也是中国特色的ISO管理体系,太多是为了拿证而认证,不过,这类企业决策层少了类似的企业管理觉悟,就是个大点的小作坊,不能奢求落实ISO管理体系。

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发表于 2020-2-25 11:31:16 | 显示全部楼层
好多文件都是抄过来的,如果不是根据企业本身的实际状况以及体系的基本逻辑,制定出来的文件与制度本身就没有太多参考意义,更何况业务运行的实际状况还再一直不断的变化,文件与制度如果跟不上实际状况的变化,就会变得更加无用,两张皮的出现也就再正常不过了!

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发表于 2020-2-25 11:34:39 | 显示全部楼层
chzz-stone 发表于 2020-2-25 11:31
好多文件都是抄过来的,如果不是根据企业本身的实际状况以及体系的基本逻辑,制定出来的文件与制度本身就没 ...

业务运行状况的变化、企业组织架构、体系类型、文件及流程版本的变化,太过于繁杂,必然会导致文件、制度、流程跟不上大体量的变化。企业各种信息化系统这么多,咋就没有一个平台来解决这些问题呢?哎……

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发表于 2020-2-25 12:51:59 | 显示全部楼层
fanbai 发表于 2020-2-25 11:25
标准5.1.1总则c)条确保质量管理体系要求融入组织的业务过程;——企业这条做不到或者做不好。同时,很少有 ...

10环“标准5.1.1总则c)条确保质量管理体系要求融入组织的业务过程”
“同时,很少有审核员去审核这一条款,”---审核员不敢去审词条,哈哈,这条与企业BOSS有关,审核员“灰色“”又要BOSS批。审核员都懂。
全球登记备案的证书,4/5数量在我国。
记住!!!QMS证书,在我国价值不是组织的质量水平,而是QMS产业
IATF五大手册/新产品项目启动&制造/CQI-n/SQM/VDA系列。 顾问微信号:SGMChg

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发表于 2020-2-25 13:11:57 | 显示全部楼层
和体系工程师自身是否尽致?具备power难道无关?

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发表于 2020-2-25 13:13:46 | 显示全部楼层
撇开体系标准不谈。体系工程师推行不下去,当然有领导不重视的原因。难道体系工程师就没有半分原因?

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发表于 2020-2-25 13:36:52 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-25 14:17:52 | 显示全部楼层
应该是国情导致的,管理体系国外基本是企业自主认证提升质量管理水平,需要大量资源投入;在国内是门槛、敲门砖,与质量好坏没有关系,同意六楼的说法是“产业”,不是管理,因此没有必要比较。
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