这个是质量目标缺失，关联6.2，属于PDCA中的P，而不是具体测量的问题，9.1是PDCA中的C
正常4.4.1 c），6.2也行
jhueng 发表于 2026-3-26 14:03
这个是质量目标缺失，关联6.2，属于PDCA中的P，而不是具体测量的问题，9.1是PDCA中的C ...
我赞同你说的9.1.1属于P，所以不符合不应该开在9.1.1。但我们观点二同事当时有点犟，他认为直接看不符合而言（从“不符合”的直接证据看），违反的就是9.1.1（检查-C），因为部门没有在C这部分建立“检查”的指标，而且按条款的字面意思理解也应该违反9.1.1
所以当时一直在争论到底是违反6.2.1还是9.1.1，最后说到4.4.1时不知为什么他觉得判违反4.4.1没问题了，:L我现在还没理解他的逻辑（毕竟4.4.1也是P啊）
就是6.2这一范围内，目标管理属于策划里面的一个内容。之前我也以为是在9这一条，后来仔细看了体系条款 才明白自己错了。
啾啾啊啾啾 发表于 2026-3-25 10:59
4.4.1是不是也可以
建议再读一下标准，4.4.1是怎么说的;P
{:1_180:}{:1_180:}{:1_180:}
谢谢分享
本帖最后由 jhueng 于 2026-3-27 08:58 编辑
蓝阳 发表于 2026-3-26 20:33
我赞同你说的9.1.1属于P，所以不符合不应该开在9.1.1。但我们观点二同事当时有点犟，他认为直接看不符合 ...
没有P哪来的C？就事实而言，“来料检验及时率、漏检率等”这些目标和指标是对于检验过程的质量要求，不是检测活动的质量要求，显然是在质量体系建立时，没有在“相关职能、层次和质量管理体系所需的过程设定质量目标”。只有有了目标的P，才有监视的C
你同事的思路不是体系的思维，没有用过程方法看问题。
6.2是目标的策划，属于体系目标的P，9.1包含了对体系目标的C，也包含了对于监视测量的具体策划，是对监视测量活动具体进行的P，比如采用何种监视测量方法，确定监视测量的频次等等。
9.1监视测量活动的P和6.2目标策划的P含义是不同的。
从题目“实验室原料检验过程未设定可量化的绩效指标”和举例“漏检率、来料检验及时率”来看，貌似是过程有效性的控制，结合PDCA循环图，觉得4.4.1更合适，组织应该确定过程和所需的准则以及方法（包括...），以确保这些过程有效的运行和控制
苍了个天 发表于 2026-4-2 15:02
从题目“实验室原料检验过程未设定可量化的绩效指标”和举例“漏检率、来料检验及时率”来看，貌似是过程有 ...
通过过程指标“来料检验漏检率”控制过程有效性（4.4.1），为了达成“物料上线不良ppm”（6.2）