麒麟香 发表于 2022-6-24 10:12
对的，您这个说法是对的，但是要证明您所说，那就需要更多的证据，许多公司都无法做到这一点，且人员的能 ...
如果审核员提一个你这样的问题，我可以提供员工能力评价的记录给他看。员工技能需求识别-培训-效果确认-定期再评价，这本来就是应该做得。如果员工请假，在部门里面本来就应该有替代计划，通常就是"3/3"原则--一个岗位有三个人可以做，一个技能有三个人掌握。
如果审核员还需要验证实际员工的能力，那么他可以去抽样。审核员审核本身也是抽样，无论是要证明你们人员有能力还是没有能力，他都要抽取样本来支持他的审核结论。如果被抽到了自己的检验员不会使用正确的量具，那就是愿赌服输，自己没做好，不是说审核员无法应对。如果审核员完全脱离实际抽样，那么您可以客气的提示他，如果他要证明你们不符合，那么他要举证，而不是完全靠有罪的假设，这和检察官审案是一个道理。
我当然可以理解很多公司实际达不到这样的管理水平，但是我也有看到很多公司能做到，甚至做得更好，这就是公司与公司之间的差异，我的看法是作为质量管理人员首先要明白对错，然后是理解目标，再然后是结合手上有的资源做到你能够做到的极限。
bbaibb881088 发表于 2022-6-16 10:58
7.5.2c)评审和批准，以确保适宜性和充分性。
个人想问下大神：
“组织的作业指导书正在实施，
也经过了组织内部的评审和批准；但现发现作业指导书描述有问题，如某个作业里的工序的动作要求操作时间为20分钟 - 50 分钟，但实际作业指导书描述为80分钟 - 90分钟”，那这个不符合条款“7.5.2c)评审和批准，以确保适宜性和充分性”吗？
谢谢
pdcicbt 发表于 2022-6-15 08:42
我也認為是 8.5.1
大神能明确下是8.5.1里哪个具体条款吗？谢谢
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youyouuuuu 发表于 2022-7-18 14:15
个人想问下大神：
“组织的作业指导书正在实施，
也经过了组织内部的评审和批准；但现发现作业指导书描述 ...
ISO9001中8.5.1是生产过程的控制。“实际作业指导书描述为80分钟 - 90分钟”是不是与实际操作过程符合？是不是符合产品的质量特性？ 如果符合就是制定的作业指导书有问题，虽然经过了评审和批准，但是这个评审和批准是有问题的，不能确保成文信息的适宜性
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bbaibb881088 发表于 2022-7-23 06:26
ISO9001中8.5.1是生产过程的控制。“实际作业指导书描述为80分钟 - 90分钟”是不是与实际操作过程符合 ...
谢谢大神的回复，
若实际作业与操作指导书吻合，
无论操作指导书是否有误，
这是否都是一个受控的过程？
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