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楼主: Aanna

作业指导书SOP写的不好的ISO不符合条款的判定

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发表于 2022-6-24 10:48:40 | 显示全部楼层
麒麟香 发表于 2022-6-24 10:12
对的,您这个说法是对的,但是要证明您所说,那就需要更多的证据,许多公司都无法做到这一点,且人员的能 ...

如果审核员提一个你这样的问题,我可以提供员工能力评价的记录给他看。员工技能需求识别-培训-效果确认-定期再评价,这本来就是应该做得。如果员工请假,在部门里面本来就应该有替代计划,通常就是"3/3"原则--一个岗位有三个人可以做,一个技能有三个人掌握。
如果审核员还需要验证实际员工的能力,那么他可以去抽样。审核员审核本身也是抽样,无论是要证明你们人员有能力还是没有能力,他都要抽取样本来支持他的审核结论。如果被抽到了自己的检验员不会使用正确的量具,那就是愿赌服输,自己没做好,不是说审核员无法应对。如果审核员完全脱离实际抽样,那么您可以客气的提示他,如果他要证明你们不符合,那么他要举证,而不是完全靠有罪的假设,这和检察官审案是一个道理。

我当然可以理解很多公司实际达不到这样的管理水平,但是我也有看到很多公司能做到,甚至做得更好,这就是公司与公司之间的差异,我的看法是作为质量管理人员首先要明白对错,然后是理解目标,再然后是结合手上有的资源做到你能够做到的极限。
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发表于 2022-7-18 14:15:36 | 显示全部楼层
bbaibb881088 发表于 2022-6-16 10:58
7.5.2  c)评审和批准,以确保适宜性和充分性。

个人想问下大神:
“组织的作业指导书正在实施,
也经过了组织内部的评审和批准;但现发现作业指导书描述有问题,如某个作业里的工序的动作要求操作时间为20分钟 - 50 分钟,但实际作业指导书描述为80分钟 - 90分钟”,那这个不符合条款“7.5.2  c)评审和批准,以确保适宜性和充分性”吗?
谢谢

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发表于 2022-7-18 14:30:29 | 显示全部楼层
pdcicbt 发表于 2022-6-15 08:42
我也認為是 8.5.1

大神能明确下是8.5.1里哪个具体条款吗?谢谢

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发表于 2022-7-23 06:26:48 | 显示全部楼层
youyouuuuu 发表于 2022-7-18 14:15
个人想问下大神:
“组织的作业指导书正在实施,
也经过了组织内部的评审和批准;但现发现作业指导书描述 ...

ISO9001中8.5.1是生产过程的控制。  “实际作业指导书描述为80分钟 - 90分钟”是不是与实际操作过程符合?是不是符合产品的质量特性?     如果符合就是制定的作业指导书有问题,虽然经过了评审和批准,但是这个评审和批准是有问题的,不能确保成文信息的适宜性

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发表于 2022-7-26 15:24:55 | 显示全部楼层
bbaibb881088 发表于 2022-7-23 06:26
ISO9001中8.5.1是生产过程的控制。  “实际作业指导书描述为80分钟 - 90分钟”是不是与实际操作过程符合 ...

谢谢大神的回复,
若实际作业与操作指导书吻合,
无论操作指导书是否有误,
这是否都是一个受控的过程?
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