lurenjia2011050 发表于 2022-10-18 08:35
其实理解到位了都有难度
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wellnesslifeng 发表于 2022-10-18 09:34
It is stressed that ISO 9001 requires (and always has required) a “Documented quality
management s ...
1、我觉得你有些误解，2015版管理体系减少文件化的要求不是说不需要标准流程文件，而是提升质量管理体系的适用性，让质量管理体系不仅仅适用于制造业，在服务等行业也能有效使用。
2、做质量不讲流程不讲标准如何做好质量，菲利浦·克劳士比说“质量就是符合标准”，如果质量人都不坚持流程，坚持标准，那如何最好质量。
恋之隐 发表于 2022-10-18 16:40
1、我觉得你有些误解，2015版管理体系减少文件化的要求不是说不需要标准流程文件，而是提升质量管理体系的 ...
1.我的意思是2015版对文件化信息的形式要求没有08版那么多。
2.坚持流程，坚持标准，是在风险管理的基础上，根据实际情况而不断调整的流程和标准。这才是9001对流程真正的核心。而不是弄一大堆所谓的文件，根本都跟不上时代的发展和变化。
wellnesslifeng 发表于 2022-10-18 16:55
1.我的意思是2015版对文件化信息的形式要求没有08版那么多。
2.坚持流程，坚持标准，是在风险管理的基础 ...
说写做一致是体系的基本要求，文件是作业过程的指导，我不太清楚你所说”一大堆所谓的文件“是指什么文件，所有文件都参照PDCA来管理就不存在所谓的文件。
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4和5最难，一般企业不会去做，很多都是造假资料。
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本帖最后由 wellnesslifeng 于 2022-10-19 07:42 编辑
恋之隐 发表于 2022-10-18 17:11
说写做一致是体系的基本要求，文件是作业过程的指导，我不太清楚你所说”一大堆所谓的文件“是指什么文件 ...
1.风险管理的思维，要求在说写做的过程中，不断识别，不断调整。机械的说写做一致，根本不是体系的要求。
2.作业过程的指导是整个体系，而并非是文件。所以,ISO 才会说
It is stressed that ISO 9001 requires (and always has required) a “Documented quality
management system”, and not a “system of documents”.
3.文件只有真正能够支持管理体系的运行才是必要的，否则，都是没有价值的。只是机械的满足形式上的符合，根本不符合9001的要求。
只是个基于客户要求的质量管理体系，为什么总是有人无限扩大往经营、人文上引呢。