火城之子 发表于 2023-11-18 10:19:23

流程 与 体系 的区别与联系

各位品质人,上午好!


为了建立一个适宜、充分、有效的管理体系,特别是质量管理体系,我们要弄清楚 流程与体系的区别与联系,请谈谈您是怎么理解的?

flyerchang 发表于 2023-11-18 10:50:36

火城之子 发表于 2023-11-18 10:38
同意!

不知您是否留意到市面上有一个专门为企业建流程的公司,他们的收益可比 咨询公司帮企业建体系的 ...

我从来不使用任何管理咨询公司或其它外面公司的流程,感觉不适用,有些过于简单,有些过于复杂,流程还是考虑公司的规模、组织结构、产品制造方式等自己去做流程。我看有些公司照搬咨询公司的文件,太通用了,通用到不适用。

duplocs 发表于 2023-11-20 08:10:01

找相关行业的模板,然后根据自己企业的情况进行修改。

kamire 发表于 2023-11-18 15:47:10

本帖最后由 kamire 于 2023-11-18 15:51 编辑

我给你举个简单例子,你想把你们的采购模块流程化,你来找顾问,顾问公司给你找个以前是大公司采购总监的来干三个月,别人原本工资三个月要40万吧,顾问公司再收个提成40万,一共收你80万,这还是成本价不贵吧?你要是找耍嘴皮建体系的,几套文件丢给你,再找个十年八年经验以前混小民企的小p孩来几次,收你个万把块钱,你是不是觉得很划算?


flyerchang 发表于 2023-11-18 10:21:19

流程只是体系下面的一部分

火城之子 发表于 2023-11-18 10:38:34

flyerchang 发表于 2023-11-18 10:21
流程只是体系下面的一部分

同意!

不知您是否留意到市面上有一个专门为企业建流程的公司,他们的收益可比 咨询公司帮企业建体系的收益高太多,他们的价值点在哪里?

火城之子 发表于 2023-11-18 10:59:22

flyerchang 发表于 2023-11-18 10:50
我从来不使用任何管理咨询公司或其它外面公司的流程,感觉不适用,有些过于简单,有些过于复杂,流程还是 ...

适合企业自身的才是好的体系,才是企业的资产

flyerchang 发表于 2023-11-18 11:08:26

火城之子 发表于 2023-11-18 10:59
适合企业自身的才是好的体系,才是企业的资产

是的,我去很多企业,都把前任的一二阶文件全部废除,重新做,连格式内容全改,三阶的生产作业指导书先保留不动,后面慢慢更新。

lemonkey 发表于 2023-11-18 11:22:16

{:1_180:}

ttbab 发表于 2023-11-18 12:33:33

体系是若干个过程的集合。    流程是单个过程的操作说明书。

火城之子 发表于 2023-11-18 13:17:39

flyerchang 发表于 2023-11-18 11:08
是的,我去很多企业,都把前任的一二阶文件全部废除,重新做,连格式内容全改,三阶的生产作业指导书先保 ...

这是要具备高超体系掌控能力的人才有的行事风格{:1_89:}{:1_89:},如果能让一个中大型企业的体系落地,这个体系掌门人能配小超人的头衔{:1_89:}

flyerchang 发表于 2023-11-18 13:45:31

火城之子 发表于 2023-11-18 13:17
这是要具备高超体系掌控能力的人才有的行事风格,如果能让一个中大型企业的体系落地,这 ...

就是要让公司都按正规流程走,我可以起草文件,再与各部门人员讨论,定稿,发行前培训相关人员,后面叫质量人员天天稽核,每周组织各部门负责人一起稽核。这样体系不仅能落地,还能很好执行,内审不走过场,管理评审与公司年终总结会议一起开。
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