坚韧自强 发表于 2024-7-24 09:28:49

请教外审“防错验证记录现场未提供”的5WHY

本帖最后由 坚韧自强 于 2024-7-24 09:39 编辑

本次16949外审,其中之一问题点是:装配过程防错验证记录现场未提供。这个不符合的临时措施好写,应为:提供装配过程防错验证记录。关键是5WHY不好写,要求至少3WHY,想了好长时间也未写出。特请教各位大师。谢谢!

hmwang 发表于 2024-7-24 14:36:31

IATF官网一般不会接受根因是培训问题的,一般都是归类到作业文件上(如文件没有规定、文件规定不详细之类的),这个也很好理解,因为按照二八原则,问题的根因80%都是管理上的问题。
所以按照这个思路查找根因并对策是比较好的

lx578050009 发表于 2024-7-24 15:58:47

1. 为什么会发生?

问题一:为什么装配过程防错验证记录会缺失?
答案一:因为相关人员没有及时创建和更新这些记录。
问题二:为什么相关人员没有及时创建和更新记录?
答案二:因为他们没有意识到这是他们的职责,或者不清楚具体的操作流程。
问题三:为什么他们会不清楚这是他们的职责或具体操作流程?
答案三:可能是因为培训不足,或者是职责分配不明确。
问题四:为什么会出现培训不足或职责分配不明确的情况?
答案四:可能是因为公司没有有效的培训系统,或者在组织管理上存在缺陷。
问题五:为什么公司没有有效的培训系统,或者在组织管理上存在缺陷?
答案五:可能是因为公司对于质量管理体系的重视不够,或者资源配置不合理。
2. 为什么没有发现?

问题一:为什么这种记录缺失的情况之前没有被发现?
答案一:因为定期的检查和审核不够严格或不够频繁。
问题二:为什么定期的检查和审核不够严格或不够频繁?
答案二:可能是因为缺乏有效的内部控制机制。
问题三:为什么缺乏有效的内部控制机制?
答案三:可能是因为公司对于内部控制的重视不够,或者缺乏专业的质量控制人员。
问题四:为什么公司对于内部控制的重视不够,或者缺乏专业的质量控制人员?
答案四:可能是因为公司的战略定位和管理优先级设定存在问题。
3. 为什么没有从系统上预防事故?

问题一:为什么系统上没有预防这种记录缺失的措施?
答案一:因为公司的质量管理体系不够完善,缺乏必要的预防机制。
问题二:为什么公司的质量管理体系不够完善?
答案二:可能是因为公司对于质量管理的投入不足,或者缺乏持续改进的文化。
问题三:为什么公司对于质量管理的投入不足,或者缺乏持续改进的文化?
答案三:可能是因为公司领导层对于质量管理的重要性认识不足。
问题四:为什么公司领导层对于质量管理的重要性认识不足?
答案四:可能是因为公司的领导层没有接受过现代质量管理理念的教育,或者对行业标准的理解不够深入。

pengxu85 发表于 2024-7-25 08:39:26

Why #1:为什么装配过程防错验证记录现场未提供?
答:操作人员没有对过程防错验证进行记录。
Why #2:为什么操作人员没有对过程防错验证进行记录?
答:因为操作人员对如何记录的要求不了解。
Why #3:为什么操作人员对如何记录的要求不了解?
答:因为程序文件《XXX控制程序》中没有规定操作人员对装配过程防错验证记录进行书面记录的要求。
Why #4:为什么《XXX控制程序》中没有规定操作人员对装配过程防错验证记录进行书面记录的要求?
答:因为负责人对标准X.X.X条款认识不足。
Why #5:为什么后续没有被发现?
答:程序中没有对防错验证记录工作的监督要求。

根本原因:因为程序文件《XXX控制程序》中没有规定操作人员对装配过程防错验证记录进行书面记录的要求。程序中也缺少对现场防错验证记录工作的监督要求。

duplocs 发表于 2024-7-24 09:45:22

安排装配过程的负责人写。

坚韧自强 发表于 2024-7-24 09:56:20

duplocs 发表于 2024-7-24 09:45
安排装配过程的负责人写。

他更写不出来

品质保安 发表于 2024-7-24 10:17:02

吹,编,骗,哄。

wine1208 发表于 2024-7-24 10:44:32

谢谢分享

vanlaputa 发表于 2024-7-24 10:44:35

cp没有规定防错验证的要求,没有制定放错验证作业指导书

坚韧自强 发表于 2024-7-24 10:49:44

vanlaputa 发表于 2024-7-24 10:44
cp没有规定防错验证的要求,没有制定放错验证作业指导书

谢谢

绿豆瓜 发表于 2024-7-24 10:51:08

解答1
Why1为什么装配过程防错验证记录未提供?
因为生产繁忙,相关管理人员没有按照规定的程序流程进行记录。
Why2为什么相关管理人员没有按照规定的程序流程进行记录?
因为虽然公司有相关的防错验证记录制度(程序文件规定),但主管领导未及时进行审核。
Wh3为什么主管领导未及时审核?
因为策划的防错验证记录表缺乏主管领导签字审核项。

根本原因 把旧的记录表重新更新下: 后面添加 生产管理部门的 主管领导签字栏 (闭环)

绿豆瓜 发表于 2024-7-24 10:59:41

解答2
Why1为什么装配过程防错验证记录未提供?
因新来的操作员没有按照规定的程序流程进行记录。
Why2为什么新来的操作员没有按照规定的程序流程进行记录?
因为新来的操作员不知道防错验证相关文件规定。
Why3为什么不知道防错验证相关文件规定?
因为新操作员未接受充分的培训,对记录的重要性和具体操作流程不熟悉。

根本原因:新来员工不清楚 相关培训内容未充分 (说实话这个原因老师一般不接受 因为培训是人的主观因素 但如果后续 培训计划 和跟踪培训记录跟的上的话 就要持续的提供培训内容) 还需要培训结果考核 该员工是否可以继续胜任。只是提供下思路

billye 发表于 2024-7-24 11:02:00

谢谢分享
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