记录
- 5S从无到有，应该从哪开始入手，直接一步到位划分区域，再分区整理还是先从整理工具开始，目前工具摆放一片混乱
- 把电路板装在结构件上时，先装两个对角的螺丝，等测试完再把另外两个螺丝装上，这个步骤有必要体现在装配过程文件中吗
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- 缘来便随缘: SOP可以体现
- Lp1: 怎么做怎么写呗
- sailing2019: 肯定要写啊，说写做一致
- tailihu: 这样做影响节拍和漏打螺丝，要么就打螺丝前或者打螺丝后测试
- 福气又安康: 因为我们的产品目前质量不稳定，所以现在每次都是先装对角的两个，如果测试完没问题再把剩下的螺丝装上
- xiaoqian119747: 打螺丝前要做单板测试，打螺丝后就是整机测试了
- kamire: 目的是减小应力。如何安装如果你不懂就要听工程的。
- 福气又安康: 这样做主要是为了如果测试出现问题方便拆卸的
- DLKPLC: 如果你们的不良品已经达到了拆两颗螺钉和拆四颗螺钉之间的时间差异会影响工作效率，那我觉得还是应该先解决一下电路板不良率问题
- 福气又安康: 是的目前电路板不良率是个问题，时间很充裕也不是问题，装配人员一直是这样操作的，我们目前也没有这方面的文件规定
- 福气又安康: 我们都是小批量生产的，装配和测试都是同一个人操作，为了操作方便一直这样做
- xiaoqian119747: 你们做出来的单板不测吗？
- coolyi867: 我认为，要么解决根本原本“不良率”，当不良存在一直依存着，可以将该步骤写进SOP，但一定要有纠偏措施
- 福气又安康: 测了但是我们测试条件有限，有些问题还找不到是什么原因
- 大熊: 需要
- 吴星星: 很有必要
- 山与水的故事: 如果不是品管给出的恒久对策，应该是做一份临时作业指导书吧
- 请教论坛的各位老师，国军标的行业标准哪里能查的到，百度还有论坛上只能查到一部分也不知道是不是最新的
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- 奔跑的虾米: 可以把涉及到的规范编号发出来，我给你查新
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福气又安康: GJB2340-1995、GJB3147-1998谢谢
- liao8182863: http://www.bzmfxz.com/biaozhun/Soft/GJBGJJYBZ/List_37.html
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福气又安康: 感谢
- 缘来便随缘: https://bbs.biaozhuns.com/forum.php 这个是国家标准网，行业标准、企业标准、军工标准
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福气又安康: 谢谢
- Danielwang: 官方查询标准： http://std.samr.gov.cn/
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公司还没宣布什么时候放假
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- 欧贝贝: 坐等
- 碧海蓝天: 坐等
- Simon_WongXM: 估计是坐不住了。。。。
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jianghuang: 完了，芭比完了，来的时候好好的，现在回不去了
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WZS: 我们也是到现在没下通知
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Hxf123: 今天才发通知30号，最后一天，服了
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又是摸鱼的一天~~~
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guanghuipinzhi: 已经摸了半天了
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sunshinetttt: 难受
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kamire: 天天家里蹲的。。都没搞懂什么叫摸鱼
- awwwa8888: 你就是那條魚 你這叫自摸
- 973643191: 看看《长短经》、《人物志》很不错的书
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guanghuipinzhi: 已经摸了半天了
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校准证书一定要带CNAS标吗，本地计量所不带标难道要送到外地去检吗，我记得我以前单位计量所出的证有的也不带CNAS标的
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桃谷六仙: 16949要的，做这个太多了吧，服务很到位，需要校准的量大的话都会上门服务，有的时候都能直接给他们清单和钱，报告就邮寄给你了
- 福气又安康: 我们有两台设备是标准件找了好几家第三方都做不了让我们找计量所，广电都没有资质
- csxscrx: 标准明确要求可以有不带CNAS标，但需要满足一定条件，标准上有，所以把不带CNAS标校准的量具在校准计划中说明一下理由，也就是如何符合标准的
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福气又安康: 天溯说可以做，但是我有点怀疑 ，湖北计量所都没有资质都是不带CNAS标的
- wahah: 看来天溯业务做得很大，在这网上也可以看到这公司名称。
- wahah: 有明确要求要带CNAS标识的条款么？只是要求溯源到位就行，带CNAS标识的校准只是其中一种办法。
- 福气又安康: 我们内部文件都没有要求，就是不知道外审的老师会不会要求
- wahah: 外审老师有要求时可以让老师拿出依据条款，一般老师都不会提出这么无理要求。溯源是溯源至国家基准，和CNAS无关。
- 桃谷六仙: 7.1.5.3.2外部实验室这一条说的虽然没有说必须，但是你还能找到等效的东西？
- Lp1: 有cnas标准的才能带标，如果cnas都没有标准那肯定带不了，可以校准的时候再记录备注一下情况
- 福气又安康: 有cnas标准，只是能做的单位很少，而且费用很高一台设备要四千以上
- Lp1: 那直接不做了，给审核开个口子吧，现在去做不带标的，审核提出不符合再去做贵的
- wahah: 如果确实要带CNAS标识，可以在CNAS官网上搜索，上面有可以做的机构清单。
- wahah: https://las.cnas.org.cn/LAS_FQ/publish/externalQueryL1.jsp 选择校准，输入需校准的设备
- yyyjjw: 标准7.1.5.2测量溯源中并没有提及一点要有CNAS标识，只要求能够溯源到国家某个标准即可，按照规定的时间进行校准，校准员需要有一定的资质
- yyyjjw: 如果你是打算外校，那么外部机构其实相当于就是外部实验室，标准7.1.5.3.2中就要求外部实验室需要17025也就是CNAS或其他等效的国标的认可
- 福气又安康: 16949标准7.1.5.3.2？
- yyyjjw: 是的
- yyyjjw: 内校的话分两种，一种是标准件，假如你的内部实验室都有资格校准标准件了，那你也可以内校，如果不然那就外校，那就如上述外校一样
- yyyjjw: 另一种就是测量设备的内校，只要你的校准员有相应的资质，校准方法可以溯源到国标，记录保存，标准件也是校准过的，就ok，不是一定要有CNAS
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福气又安康: 真是非常感谢大家的热心回复，每次来到品质论坛都能有新的收获
- 无言: 对校准机构提出要求，一般都可以给你办到的
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桃谷六仙: 16949要的，做这个太多了吧，服务很到位，需要校准的量大的话都会上门服务，有的时候都能直接给他们清单和钱，报告就邮寄给你了
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计量器具应该做校准还是检定？？审核要校准证书还是检定证书
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xtc: 校准吧，毕竟检定不是你想做就能做的
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福气又安康: 明白了，刚想起来了审核员考试有这个知识点
- l16988888: 校准
- kamire: 检定是中国特色，要按照计量法要求去做.校准是ISO的要求，体系审核按照ISO走。但是也不排除审核员今天吃饱了会检查是否按照要求做了检定
- kamire: 量具要做检定还是校准你说了不算，计量所说了算。你可以自己去看计量法的要求来判断。
- 福气又安康: 原来如此我无看下强制检定目录
- Lp1: 涉及人身安全，环境监测要做鉴定
- 欧贝贝: 校准就可以，因为检定的话是根据计量法来的，所以审核的话校准就可以
- owsw: 现在体系审核基本上没有在要求检定，都是要求校准。
- Marvin_MY: 压力容器、压力表、安全阀这种是要求检定，一般的计量仪器是校准
- sxdgd521: 看你是什么体系，质量体系一般看校准，环境、职业健康和本地的质量监督局查检定的几率比较大，针对压力容器、压力表、安全阀这种的比较多
- 863861575: 正解，而且检定的话费用也不贵不管压力表、安全阀这种我们这边检定费用都是几十块一件
- sxdgd521: 目前压力表在本地质量监督局检定是免费不收钱的，但是要在国家系统上预约申请。
- 863861575: 坐标浙江衢州，本地质量监督局检定都是收费的，不用预约，带上要检定的计量器具到大厅填个登记表就行，真空表30，压力表25每件
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sxdgd521: 坐标浙江台州，去年和今年20个压力表一分钱没付
- 863861575: 所以是预约才免费的么？能提供下预约的链接么
- sxdgd521: http://psp.e-cqs.cn/ 中国电子质量监督
- wahah: 校准或鉴定最好由自己确定，自己确定不了，可以告诉计量所设备是做什么用途，由计量所进行专业判断。
- h119769: 还有要学习下计量法的，有的计量所也不懂
- wahah: 计量所确实也是很多人都不懂。可以让和你联系的工程师问其计量所建标的人，一般有能力建标的都懂。
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h119769: 确实，我们这次审核，审核老师就对特种设备上的仪表校准提出了质疑，问计量所的人说是我们自交校准就可以
- hjl0209428: 我出去审核的时候遇到有压力表、安全阀提供校准证书也是可以接受的，不过都会于受审核方交流，让最好能提供检定证书。
- h119769: 是的，从符合法规的角度来说。提供检定证书是最合适的
- zhaohonggang: 检定是出于“使用”目的，属于法规强制性要求，贸易结算、安全防护、医疗卫生、环境监测，这4类的会要求强检；
- zhaohonggang: 校准是出于“测量追溯”目的，即：测量的值可靠，不然你测出来80，他测出来50，听谁的？；属于自愿性要求；质量体系认证也是自愿性的；
- zhaohonggang: 质量体系审核在意是“产品质量”，所以在意的是校准，但如果是环境体系审核、职业健康安全审核是会在意检定的；如：污水排放、锅炉压力等
- h119769: 检定应该是“合规"的要求
- 863861575: 校准的话第三方检测机构有资质的都能出具校准证书，检定的话只能送计量局或质量监督检测中心
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福气又安康:
明白了，谢谢
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xtc: 校准吧，毕竟检定不是你想做就能做的
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看样子今天又是摸鱼的一天
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- l16988888: 下班，吃饭
- sunshinetttt: 在上班
- guanghuipinzhi: 下班吃饭。
- 973643191: 吃饭下班
- 残恋24琴: 好福气
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每天没啥具体的工作，最近公司也没有在生产，感觉整体无所事事，这钱都挣得不踏实
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- l16988888: 去研究往日的有效工作。产品从研发到落地，吸取经验。如果你有这个条件的话。
- 福气又安康: 我来公司还不到半年，领导让我先跟着学习熟悉生产流程，先试着做工艺文件，最近公司没有在生产，前两天还自己上网查查资料，时间久了就有点慌
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福气又安康: 偏偏每天还要写日报都不知道写啥
- guanghuipinzhi: 你们是制造公司吗？没有生产是什么情况？
- 福气又安康: 是制造公司，我们产量不大的，一台设备就很贵，最近没有订单
- guanghuipinzhi: 那就无所谓了呀，偷偷的摸鱼就行了，也可以自己找点事做。
- zxcvbnm..123: 什么公司，也想去无所事事一下
- Joetan: 好希望我也有这样的冲劲，我现在就不想干活，咋办啊~
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guanghuipinzhi: me too
- Lp1: 我和你简直一模一样，不过我已经一年了，不慌。要么摸鱼要么就学习提高
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福气又安康:
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sailing2019: 做啥的，来给你下点单
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但时未到: 安安心心摸鱼呗
- 装配的时候怎么检测镜头跟安装孔是否对齐呢？有专门的的检测工具吗？镜头没有伸出安装孔，镜头和孔四周有大约一毫米的缝隙
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- 福气又安康: 其实就是检测两个是不是同心圆，这个具体应该怎么操作呢，如果用卡尺测四周缝隙也不现实，容易碰到镜头损坏镜头
- xzsmq: 不是应该找专业人士吗
- 福气又安康: 这里不是有很多专业人士吗
- Marvin_MY: 对这方面要求高吗？一般镜头跟安装孔只要不碰到就没事，如果要求高可以用三坐标测两个圆的同心度
- 福气又安康: 要求水平方向要左右对齐
- 就一点点: 做个GO/NOGO检具或PIN针塞不就行吗
- 福气又安康: 塞进去就抵住镜头了，镜头不能碰
- zwgggzw: 兄弟，GO/NOGO具体是什么，好像宜家也在推？
- DonnyPan: 通过，不通过，简而言之，就是通止规
- 福气又安康: 不是通不通过，是看有没有对齐，因为有缝隙
- guanghuipinzhi: 这个有必要测量吗？如果非要测量，建议用光学影像检查。
- sailing2019: 这不应该在设计做 限位吗？然后执行 型式测试
- 稻草先生6: 制作一个同心检具（台阶销）
- h119769: 可以考虑光学检测
- gwkdehao3: 要测量数据又担心碰到镜头，也只能用投影测量了吧，也不贵，2.5次元，一两万一台。当然事先要设定好公差范围
- 白馬长槍飘如诗: 如果是过程特性，建议设备100%做Vision探测；设备可以的话，安装打孔也可以先vision校准比对再打螺丝，这可以做预防功能。
- 各位老师请教一个问题，像汽车遮阳挡、车标之类的汽车用品需要做16949吗
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- l16988888: 汽车任何相关的，要都做。
- 桃谷六仙: 按标准要求是要做的，看你客户吧，你客户不提能省就省吧，一年审核费用加红包的怎么不得一两万，蚊子再小也是肉啊
- 小酒鬼: 实际运行16949最好，证书等客户要求再上吧。
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桃谷六仙: 严谨
- Marvin_MY: 等客户要求就有些滞后了，毕竟是汽车行业，这东西在很多汽车供应链是敲门砖，最好还是把证拿好先
- netgear120: 直供前装的要做，只供后装和售后市场的，可以不做
- zd170: 是要做的，但是你不告诉审核人员他知道啥，就说只有1一款，一款资料做全点完事。
- kamire: 这完全取决于客户要求
- Allen_C2021: 都要，相关的只要是上面的配件
- 生产记录能不能跟生产工序流转卡并在一起？目前公司产品都是小批量生产，生产流程不固定，根据客户要求生产过程经常有变动，没有生产记录
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- 欧贝贝: 这个看自己公司的要求吧，其实如果并在一起能保证记录的完整性，有效性也是可以的，不过一般建议分开，这样可以针对每个工序做生产记录就可以
- zd170: 我们也是小批量，流转卡和生产记录是分开的，操作人员完成后告知班组长，班组长对流转卡批次数量进行登记，指定位置摆放完成后续交接。
- zd170: 流程不固定，工位是固定的，工位东西放哪里提前规划好
- 卓尔游侠: 生产记录是记录当前工序的作业状态，流程卡是记录当前产品批次的作业状态，后工序可以查看前工序的作业内容便于发现问题~可追溯
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卓尔游侠: “账、卡、物”三相符~ 也就是这个意思
- Lp1: 你们这生产记录有哪些内容
- 福气又安康: 目前是没有生产记录的
- diyanaz: 建议分开，生产记录记录当前并保存归档；流转卡随物流转，明确下一工序要做什么，物流知道这批货物送到哪，下一工序知道哪个是要做的
- sowei01: 为什么不呢？在符合标准的前提下 适合自己的才是最重要的。
- shy06331: 生产批记录可以与流转卡装订一起，每一单追溯起来也方便的，不用在分别查找各工序的记录
- 单件小批量生产的产品，生产工序流程卡一般都放在哪儿呢？每次只有三四台，都是徒手搬来搬去的，这个流程卡很容易丢啊
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福气又安康: 流转卡
- quanhui1990: 那就每个产品一个卡，贴在产品上
- 福气又安康: 一个产品一个卡可以，但是产品要做高低温，纸贴在上面会不会有影响
- quanhui1990: 纸不会有问题，就是胶布不行，可能会掉，不行就只能栓个绳了
- SSMM: 流程卡上打孔，拴一个挂绳可以挂在产品上
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福气又安康: 产品上没有可以挂东西的地方
- SSMM: 是什么产品还要做高低温
- 419264561: 电子产品都要做高低温吧
- 山与水的故事: 用什么装就放什么身上
- 福气又安康: 不用装，直接徒手搬的
- 山与水的故事: 我们有一道工序是清洗，接触药水不好放纸，后来客户监察说我们可以使用不受药水影响的吊牌，只要登记吊牌序号就好
- blueshark: 不干胶贴上
- 863861575: 油性笔在产品上记上编号对应流程卡，流程卡单独放
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福气又安康: 流转卡
- 电子产品比如说相机，出货前需要把每项功能都检测一遍吗
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- QM_KL0829: 生产过程中是100%测试吗? 如果是的话，出货前抽检就OK吧
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guanghuipinzhi: 附议。
- l16988888: 手机就是全部测一遍
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福气又安康: 测试记录那要写好多吧
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Hxf123: 必须要的
- 福气又安康: 每一项都要有一份测试记录吗？
- l16988888: 这就用《检查表》，把要测的工序全部列出，一项一项测好就确定。不就好了吗？
- 福气又安康: 明白，非常感谢！
- Allen_C2021: 必须的啊，为甚生产有个叫“全检”工序
- 刘裕荣: 做个例行检验
- 产品调试记录和调试报告应该直接由调试人员来写还是质量人员来做？目前公司没有调试记录，只有一个调试报告，每次验收之前质量部做好给客户
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公司没有工艺文件，让我跟着生产自学从头开始做文件，领导也没有搞过工艺，感觉好心累
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- 卓尔游侠: 很好的锻炼学习机会~
- guanghuipinzhi: 工艺好搞啊，根据产品先期策划，流程图之类的编工艺就行了啊！
- 福气又安康: 没有流程图，流程图也是我现在现做的
- gj10240402: 工艺都没有，那有那些！
- 福气又安康: 我们有研发、生产、质量都有的，就是没有工艺，工艺文件啥都没有
- gj10240402: 有研发，工艺为何让你弄！！！这波操作有点！！！因为不知道你所从事的行业，所以这难易程度不好说！！
- 福气又安康: 因为研发部除了经理都是刚毕业的新人啊，都没做过见过工艺文件啊，研发经理搞技术开发的没在工厂待过啊也没见过工艺文件啊！！
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福气又安康: 我之前做过一年工艺只是跟现在单位不是一个行业，所以让我搞
- gj10240402: 慢慢来吧！先收集相关资料！看看公司内部有什么可用得到的东西。不急在一时！
- 福气又安康: 嗯嗯，我们是做光电设备的，软硬件都有，主要我没接触过电子行业，刚开始有点吃力
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w329049926: 让领导把工艺的那份工资发你
- 福气又安康: 领导就是让我以后只做工艺
- Pinzhi_zhou: 心态摆好就是机会
- mike723508: 如果是一个小白没有熟悉流程的话，作文件确实很累的。只要你了解每个工序的流程作文件就是将流程细化成文字，没有哪么难
- 福气又安康: 是的，我现在就是每天跟着生产流程走，刚把流程搞清楚
- liruohan: 我就是这样开始的
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高低温箱需要定期校准吗
- 装配过程中先装一部分螺丝，产品检验合格后再把剩余螺丝装上合不合规，这个过程可以直接体现在工艺文件中吗？
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- manutd1878: 那你怎么确保剩余螺丝装配合不合格
- 福气又安康: 我们是电子产品，我没说清楚，是装的电路板
- 福气又安康: 安装电路板，先只把对角的螺丝上好，等检验完再上剩下的螺丝
- h119769: 电子产品不懂，你们这样安排工艺的目的是什么，
- 福气又安康: 目前公司产品不稳定，检验的时候经常出问题，只装一部分方便换电路板
- jolly: 其实你这是检验过程的一部分，装螺丝的母目的确认电路板，我认为没问题！
- tianxue0221: 这样做很浪费啊.为什么下线前不做电路板全检功能.制作PCBA检测治具就可以实现全检了.
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福气又安康: 电路板贴片都是外包的，我们拿回来做了上电电气测试、高低温和烧程序，但是产品装好还是总有问题所以就经常换板子
- Norman: 先验证螺丝对板子没有影响（因为打螺丝会产生应力），然后再按你的操作就没问题了。前提只是确认PCBA的检验，如果检验有包含打螺丝后就不行。
- 福气又安康: 也不能说是为了确认PCBA，就是为了检验装好的整机能不能正常运行，如果运行没问题再打剩下的螺丝
- tailihu: 为何不在装螺丝前final Test功能与性能再组装，这种工艺太复杂，效率不高还有质量问题
- 福气又安康: 我们都不懂唉，装之前测了几个引脚的电压，接着烧程序没问题就组装了
- 福气又安康: SMT是直接外包的，拿回来我们要做全检吗
- xiaoqian119747: 你们的产品都不做单板测试的吗~~烧录完以后板子要测一下的呀，否则装起来有问题还要拆。。。
- 福气又安康: 目前就是产品质量非常不稳定，经常换板子，不晓得是板子本身的问题还是烧程序的问题，应力从来也没测过不清楚有没有影响哦
- klt243242: 可以外包厂做完测试后拿回来你们再组装啊
- 福气又安康: 程序是我们自己研发的不能给外包厂，板子本身出厂的时候有做电气测试
- 人在上海: 想问一下，你家嵌入式软件怎么管控的？
- 福气又安康: 刚来公司还不清楚(⊙o⊙)…
- Allen_C2021: 这个合规
- 整机装配中，需要记录每个部件的编号么，目前公司只记录了一个关键部件的编号，其他部件上有厂家的原始编号没有但是没有记录
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- saite520: 要实现追溯吗？有追溯要求，而且不复杂，就记呗
- sailing2019: 有生产日期的可以不记录，没有的要记录整机所用零部件的生产日期以便追溯
- laoqian984: 是指组装过程中的相关部件吗？？一般多记录重要部件，通过条码与整机条码绑定在一起，方便追随。。
- 福气又安康: 是的，目前就是出货的时候记录了关键部件还有整机的编号