品质协会(www.PinZhi.org)

 找回密码
 加入协会

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 1196|回复: 26

与国外工程师相比,中国工程师该如何逆袭?

[复制链接]

6

主题

350

回帖

0

精华

品质协会高级会员

Rank: 4

积分
4275
品质币
3919
职位
1
发表于 2023-12-11 14:57:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
产品的开发,说到底是人的问题,有什么样的工程师,就有什么样的产品。所以想先谈谈国外的工程师们。

在我们的印象中,比之国内来说国外的工程师仿佛就是活得很滋润。然而这毕竟只是一些碎片式的感知,因为例证太少的关系我们无从验证这种感觉。那么今天就一起来看看在中国工程师眼中,外国工程师们是“如何存在”的吧!

当外国工程师们坐下来开始工作的时候,那种敬业和认真,是让人惊讶的。按中国的标准,我几乎可以用下列词汇来形容:固执、认死理、不通人情世故、不会变通。在中文里,这些可不是好词。但是我想告诉大家的是,在如今中国制造因它的低价低质占领世界时,欧美制造却好好的活在另一个更高的层次,工程师的认真可能是一个关键的因素。
国外的工程师,专业分工非常细,每个人的知识面其实都不广,但是在他所工作的一个小范围内,绝对是专家。比如在我办公室里的一个PCB工程师,坐在哪个位置画了20多年的PCB。只画PCB,其他什么也不干,可能也不会干,但是看他画的PCB实属精品。
首先来谈,什么样的人适合做工程师
干工作当然是为了一份收入、一个饭碗,国内外都一样。但是在国外从事工程师的工作,却不完全是因为饭碗。这话在中国不太好懂,因为这是社会发展到一定阶段的产物,是一个系统的问题。

今天的欧美,按中国标准已经到了全民富裕的程度。据说70%的欧美人口是属于中产阶级的行列,贫富差距比中国小得多。往下国家有一套非常完善的福利保障机制,车间焊电路板的女工拿的是政府定的最低工资,也能够买房买车。往上国家有一套非常完善税收制度,公司的白领高层基本上是每多赚10元钱,只能到手5元,一半给国家收去了。

在这样的机制下,人们选择职业,更多的是出于个人的兴趣爱好。收入当然也看,但没有中国人看得那么重。对于从事研究开发工作的工程师们,这点尤其明显。当与人们——不管是工程师还是非工程师,谈起做工程师的好处时,听到比较多的是工作有趣、能够一直去探索未知、每天不一样、有创新以及解决了某个难题后所感受到的愉悦,成就感和荣耀。

当然还有其他因素诸如工作稳定舒适,受人尊敬,收入偏上等等,但收入真的不是一个主要的因素。在研发团队里我经常能听到enjoy,have fun之类的形容。因为工程师们确实是从心底里热爱这份工作。他们更看重的是工作的乐趣,因为这是他们的兴趣所在。与此相应的是工程师的工作态度和对工程师的管理,这与国内有很大的不同。

外国工程师年纪都很大,曾有人表示先后与40多位外国工程师共事过。只有2位小于30岁。绝大部分是中年人,还有几位都过60岁了。外国工程师年纪大其实是有原因的。

第二个很明显的现象是外国工程师们一个个快乐爱玩象孩子。下班时间一到人全跑光,因为他们要回家享受生活。12月份办公室基本没人,因为圣诞加新年一个长假,再加上一些个人的年假,很多工程师出国度假去了。甚至还见到一个工程师停薪留职半年绕地球跑了一圈。

国内外工程师心态差异
国内的人似乎比较着急,容易把小事看大,国外的人则似乎比较心定气闲,游戏的心态多一些。曾与朋友聊奥运,英文里把奥运称为game,游戏而已,是让老百姓开心的地方。到了中国就会倾举国之力,提到很高的高度。工作本就是一个饭碗而已,在国内经常能听到诸如事业,成功,人身价值等等大的词汇。
国内的人爱想大事,爱做大事,可能和从小的教育有关。记得我在国内读书时,也看过这样的名人名言比如“不想当将军的不是好士兵”等等。作为少年励志,一点没错。人有理想,是社会发展的动力。但是如果宣传过分到了极端不见得是好事。按此推理,我们是不是要说不想当老板的就不是好雇员了呢?
曾听一个在国外创业的中国人说起过,说他本人是中国人但是不太愿意雇佣中国人。中国雇员从短期来说比外国人好用,勤奋肯干能吃苦。但是往往干上几年,就会出去另起炉灶与原来的雇主抢生意。相对来说,外国人则比较本份些,打工的会很满足于打工,肚里没有中国雇员那么多的想法。

我打工多年,当然知道打工的艰难。但因为年数长了,有机会与老板有近距离的接触,所以也知道一些做老板的艰难。其实各方都不容易。外国人想得比较实在,工作是自己自愿的选择,所以要尊重别人的工作,更要尊重自己的工作。应该本份地做好它并enjoy这个工作。按中国习惯,看门是下等工作吧,但是我看我们的门房大爷整天乐呵呵的非常enjoy他的工作。清洁工也是下等工作吧,但是我看清洁工过来给我擦桌子时没有一点低人一等的样子,反过来我们都尊重她。每年清洁工过生日,办公室全体工程师会捐款给她买礼物,感谢她一年来把我们的实验室打扫得很干净。

有人问我国外产品到底好在那里,我想了半天回答不出。说句大实话,我有时还真看不出国外产品---我是指我所见过的民用电子产品---在技术上有什么先进之处。但是国外工程师之间经常说这句话:the enemy is in the detail。很多的诀窍其实是在一些不起眼的小细节上。外国工程师会比较愿意很本份很耐心的坐在那里,静静的对着一个不起眼的小细节琢磨半天。而很多这种小事堆积起来,可能就会造成我们现在所看到的,拿着一个国外的产品,实在说不出它有什么好,但它就是有点不一样。

国外工程师的管理
工程师往往有比较多的书生气,自我中心心高气傲,是不太好管的。而中国近三十年从计划经济走向市场经济的过程中,又有些矫枉过正,很多人把丛林法则当成了适用于一切领域的真理。但是对于工程师这个特殊的群体,简单地用丛林法则来管理是懒政。

国外对工程师的管理与中国有很大的不同。尽管他们也有一些问题,但总体来说我觉得还是有不少值得我们借鉴的地方。

首先在工程师的入职上,就和中国有很大的不同。欧美已经普遍富裕,只要有份工作,哪怕是最低工资也能买房买车。同时欧美人民有非常强烈的民权意识,从国王到平民,所有的人都是平等的,所有的工作也是平等的,只有分工不同,没有贵贱之分,只要自己喜欢,就是好工作。在这样的理念下,如果不是因为对工程师工作的兴趣,实在是没有必要去做工程师的工作,而那些最终选择从事工程师工作的,则基本上是那些从小就喜欢把玩具大卸八块的主儿。
反过来,那些愿意从事工程师工作的,也并不是人人都能当得了工程师的。这有一个选择的过程,在这个过程中,丛林法则是有用的。北美有很多“被”自雇的,英国对”被”自雇监管得比较严,但是可以有各种形式的短期合同,同时对新入职的有比较长的试用期,少则半年,多的据说有3年的。如果工程师本身不是很过硬,就会经常陷入失业求职的循环中。几个循环下来,其中的很多人就退出工程师的行列了。不能说他们被淘汰,实在是因为有太多的路可走。如果在工程师这条路上走得辛苦,说明自己并不适合做工程师,也就没必要委曲自己在这条路上硬走下去了。

而那些适合做工程师的人,大多数人最终会获得一份无期限和约,这是与中国完全不同的地方。前面的文章用了”终身”职位这个词,引起了一些误解,可能有网友联想到了中国过去的”铁饭碗”。不是这么回事。如果用一句完整的话说,应该是:这份工作是可以干一辈子的,如果能满足2个条件,第一,工程师是按规矩认真工作的,第二,公司没有灾难性的变化。而在实际上,这二个条件是肯定能满足的。能得到”终身”职位的都是经过大浪掏沙的精品,对工程师的规矩肯定是了如指掌,不守规矩那真的是属于自己活得不奈烦了。而对于这些精品,公司肯定也是当宝贝的。

笔者认为,这是欧美管理工程师很成功的地方。欧美的理念是把那些最适合做工程师的人挑选出来,给他们条件,让他们安安心心在同一个位置上干一辈子,往专家的方向发展。这点可能是值得中国的经理们思考的。工程师从事的是脑力劳动,在于精而不在于多,一个高手可以顶十个新手,这个说法用在工程师上一点不夸张。如果一个中小型企业能有三五个专家非常稳定地长期坐镇,这个企业可以很多年不需要招聘新人

技术人员频繁的进出对于企业来说成本其实是很高的,因为那些没能拿到”终身”职位的基本上都会离开,所以各公司的技术部门唱主角的基本上就是这些拿”终身”职位的工程师。对他们的管理,丛林法则就不合适了。

1. 问答、交流探讨的帖子,回帖时,请不要发纯表情等无价值回帖,无意义,太多了影响用户体验,经常这样账号会被扣分甚至禁号的;
2. 品质协会是个学习、交流分享的平台,所有资料和内容归作者和版权方所有,需要正版标准、资料的请去相关的官方网站等平台购买。

0

主题

262

回帖

0

精华

品质协会中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
810
品质币
548
职位
2
发表于 2023-12-11 15:49:45 | 显示全部楼层
付出和回报是否成正比,成就干,不成就走。

1

主题

629

回帖

0

精华

品质协会中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
1346
品质币
716
职位
3
发表于 2023-12-11 16:20:52 | 显示全部楼层
感谢分享
分享是一种快乐,少要点金币,你能更快乐。

0

主题

565

回帖

0

精华

品质协会中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
588
品质币
23
职位
4
发表于 2023-12-11 16:35:07 | 显示全部楼层

4

主题

151

回帖

0

精华

品质协会中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
1514
品质币
1359
职位
5
发表于 2023-12-11 16:39:47 | 显示全部楼层
一个是物质上的追求,一个是精神上的追求。国内大部分都是物质上追求,就是年薪百万的也有不知足的

0

主题

111

回帖

0

精华

品质协会高级会员

Rank: 4

积分
12487
品质币
12376
职位
6
发表于 2023-12-11 17:35:43 | 显示全部楼层
为兴趣工作和为生存工作是有区别的

0

主题

401

回帖

0

精华

品质协会中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
1080
品质币
679
职位
7
发表于 2023-12-11 18:21:47 | 显示全部楼层

5

主题

1514

回帖

0

精华

品质协会中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
2902
品质币
1383
职位
8
发表于 2023-12-11 18:33:28 | 显示全部楼层
不清楚,没讲过外国工程师

59

主题

2187

回帖

3

精华

品质协会主任会员

Rank: 8Rank: 8

积分
35721
品质币
33415
职位
9
发表于 2023-12-11 19:00:32 | 显示全部楼层
对于国外工程师的状况,楼主说得很贴切,与实际高度相符。
对于中国的工程师,本人觉得,国情决定了99.9%的工程师没什么逆袭的机会,因为
在国内,尤其在非体制内工作的工程师,纯粹就是老板的生产资料中的一部分,本质上
一个工具而已,能有什么逆袭的机会,除非自己做老板。回到话题的源头,这也是国内
工程师想方设法自己做老板,而国外的工程师会安稳的做职业工程师。

11

主题

9829

回帖

0

精华

品质协会主任会员

Rank: 8Rank: 8

积分
30406
品质币
20566
职位
10
发表于 2023-12-11 19:04:25 | 显示全部楼层
啥叫逆袭。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入协会

本版积分规则

《品质协会规则》|品质币|手机版|品质B2B|联系我们|注册加入协会|品质协会(www.PinZhi.org) |网站地图

GMT+8, 2024-4-28 18:10 , Processed in 0.141221 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by 品质协会 © 2010-2024

品质人,让生活和环境变得更美好!!!

快速回复 返回顶部 返回列表