luzi0205 发表于 2025-8-20 10:51:56

体系落地,本身就是个伪命题

前不久,遇到一个10多年前辅导过的客户,寒暄几句后,对方非常惊讶的说“你还在做 ISO 咨询呀?现在谁还做 ISO 呀!!!”

近期正在与一家企业讨论如何将体系落地的问题,企业高层领导非常重视(至少当众表态非常重视),要求一定要将体系落到实处,也希望我们咨询老师多费心,最后领导紧握我的手说“就靠你了”。而整个体系从策划到认证的周期只给了两个月的时间。


现在想想,都是无语啊!啊!啊!……


自从上个世纪九十年代引入 ISO9001开始,推行体系叫贯标,再后来,好企业学华为的,提出“僵化、优化、固化”的三段论。


我们得反思这个事情,企业为什么要引入 ISO 管理体系标准(ISO9001、ISO14001、ISO45001……等等),建立管理体系,还要去做认证?我们也来扒扒所谓的“初心”到底是什么?最近几年的年会标语使用最频繁的不就是“不忘初心”吗?


如果就是为了投标而做ISO体系认证,就不要跟我们讲“一定要落到实处”冠冕堂皇方面的话,因为再怎么推行,最后也会回到“应付”两字上去。


如果真的就是想要参照 ISO 体系标准来建立公司的管理体系,并运行起来,那么在体系策划与建立初期,公司的领导层就一定会真的重视,对体系策划、文件编写都会慎之又慎,至少文件审核的时候总得召集相关部门的负责人一起评审、修订,绝不会直接搞一套模板来照套。


体系策划得不好,文件编写出来与实际不相符,谈什么体系落地,那都是假的。


所以啊,“体系落地”本身就是个伪命题!

luzi0205 发表于 2025-8-21 17:20:54

x86438751 发表于 2025-8-21 15:23
来这里都是干质量的人,难道就没有人认为体系其实很有用吗?为什么我们的百年企业少,其实就是没有体系造成 ...

非常认同,至少质量管理体系是真的有用。一个企业如果内部管理都不成系统,是很难走得远、活得久的。
体系实施得怎么样,不在于“落地”两个字,而在于企业是否真的把体系当一回事,思想上都不认可,再怎么谈落地都是假的。
咱们国内的审核确实太水了,大部分的审核员对待审核仅仅是为了完成一项工作,为了挣口饭吃,而且还存在一部分审核员吃相还很不好。
企业想把体系做好,靠审核员是靠不住的,还得靠自己。

393690473 发表于 2025-8-20 11:30:16

你还在做 ISO 咨询呀?现在谁还做 ISO 呀!!!”
这是句话才是精华

114729789 发表于 2025-8-20 13:35:44

393690473 发表于 2025-8-20 11:30
你还在做 ISO 咨询呀?现在谁还做 ISO 呀!!!”
这是句话才是精华

大家都是为了混口饭吃而已

yualinnn 发表于 2025-8-20 13:55:00

{:1_180:}

jia09 发表于 2025-8-20 14:54:00

{:1_180:}{:1_180:}{:1_180:}{:1_180:}

我看不见 发表于 2025-8-20 15:19:34

做iso不是为了出口吗?还有啥用?

wuhaozjm 发表于 2025-8-20 15:30:45

落地?要看大家用不用,老板是否重视!

393690473 发表于 2025-8-20 15:46:24

wuhaozjm 发表于 2025-8-20 15:30
落地?要看大家用不用,老板是否重视!
其实落地,个人觉得大部分公司质量体系都有落地的,只是落地的程度。不过其它出口用、竞标用的什么能源体系、两化融合、信息技术管理体系、测量管理体系、知识产权管理体系、运维体系等等体系完全是假的,文件是什么样子的好多人都没见过,甚至体系专员都搞不清里面的内容

学习一下 发表于 2025-8-20 15:56:05

最怕领导张口说不要体系和业务两张皮,然后就只张口:)

の笑苍天の 发表于 2025-8-20 16:30:34

伪不伪命题不重要, 满足客户需求最重要;没有绝对的落地,都是相对的,包括体系人,当下认为是正确的,随着变化,可能策划的思路天差地别,格局打开;:lol
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