体系落地，本身就是个伪命题

luzi0205

前不久，遇到一个10多年前辅导过的客户，寒暄几句后，对方非常惊讶的说“你还在做 ISO 咨询呀？现在谁还做 ISO 呀！！！”

近期正在与一家企业讨论如何将体系落地的问题，企业高层领导非常重视（至少当众表态非常重视），要求一定要将体系落到实处，也希望我们咨询老师多费心，最后领导紧握我的手说“就靠你了”。而整个体系从策划到认证的周期只给了两个月的时间。


现在想想，都是无语啊！啊！啊！……


自从上个世纪九十年代引入 ISO9001开始，推行体系叫贯标，再后来，好企业学华为的，提出“僵化、优化、固化”的三段论。


我们得反思这个事情，企业为什么要引入 ISO 管理体系标准（ISO9001、ISO14001、ISO45001……等等），建立管理体系，还要去做认证？我们也来扒扒所谓的“初心”到底是什么？最近几年的年会标语使用最频繁的不就是“不忘初心”吗？


如果就是为了投标而做ISO体系认证，就不要跟我们讲“一定要落到实处”冠冕堂皇方面的话，因为再怎么推行，最后也会回到“应付”两字上去。


如果真的就是想要参照 ISO 体系标准来建立公司的管理体系，并运行起来，那么在体系策划与建立初期，公司的领导层就一定会真的重视，对体系策划、文件编写都会慎之又慎，至少文件审核的时候总得召集相关部门的负责人一起评审、修订，绝不会直接搞一套模板来照套。


体系策划得不好，文件编写出来与实际不相符，谈什么体系落地，那都是假的。


所以啊，“体系落地”本身就是个伪命题！

luzi0205

x86438751 发表于 2025-8-21 15:23
来这里都是干质量的人，难道就没有人认为体系其实很有用吗？为什么我们的百年企业少，其实就是没有体系造成 ...

非常认同，至少质量管理体系是真的有用。一个企业如果内部管理都不成系统，是很难走得远、活得久的。
体系实施得怎么样，不在于“落地”两个字，而在于企业是否真的把体系当一回事，思想上都不认可，再怎么谈落地都是假的。
咱们国内的审核确实太水了，大部分的审核员对待审核仅仅是为了完成一项工作，为了挣口饭吃，而且还存在一部分审核员吃相还很不好。
企业想把体系做好，靠审核员是靠不住的，还得靠自己。

393690473

你还在做 ISO 咨询呀？现在谁还做 ISO 呀！！！”
这是句话才是精华

114729789

393690473 发表于 2025-8-20 11:30
你还在做 ISO 咨询呀？现在谁还做 ISO 呀！！！”
这是句话才是精华

大家都是为了混口饭吃而已

yualinnn

jia09

{:1_180:}

我看不见

做iso不是为了出口吗？还有啥用？

wuhaozjm

落地？要看大家用不用，老板是否重视！

393690473

wuhaozjm 发表于 2025-8-20 15:30
落地？要看大家用不用，老板是否重视！

其实落地，个人觉得大部分公司质量体系都有落地的，只是落地的程度。不过其它出口用、竞标用的什么能源体系、两化融合、信息技术管理体系、测量管理体系、知识产权管理体系、运维体系等等体系完全是假的，文件是什么样子的好多人都没见过，甚至体系专员都搞不清里面的内容

学习一下

最怕领导张口说不要体系和业务两张皮，然后就只张口

の笑苍天の

伪不伪命题不重要， 满足客户需求最重要；没有绝对的落地，都是相对的，包括体系人，当下认为是正确的，随着变化，可能策划的思路天差地别，格局打开；

zxxmsn

{:1_180:}{:1_180:}

y7a1n3

y7a1n3

有缘结识品质

谢谢分享

大熊猫

你们领导有啥错？他只是做了一个大多数领导都会做的事情而已。
首先你们愿意花钱做ISO本身就证明这个东西很重要，哪怕只是花钱买证，这个证就是个门槛。
你们领导会议上能给出支持就很不错了，如果明面上都不给支持，你这个岗位就没有用了，现在起码愿意花钱养这个岗位。
你们领导短期要的是证书，长期当然希望体系能够做起来，这样对公司对个人都是有好处的。
但是现在很多企业走一步看一步，谁能往后看五年？所以这个体系落地的如何长期是看你的。
搞清楚原因了，就好操作了。怎么操作完全看你的选择，话说太透就没意思了

zackrui

谢谢分享

maijie

都是过来人

Guichen229

不过讲真，我们单位贯标还是很不错的，审核老师审核讲审的这么多单位，我们是他们见过的落实最好的，写到要做到，虽说还有很多不足，取决于最高管理者态度及风格，我们单位最高领导者属于实践者

dina

の笑苍天の 发表于 2025-8-20 16:30
伪不伪命题不重要， 满足客户需求最重要；没有绝对的落地，都是相对的，包括体系人，当下认为是正确的，随 ...

cht6688

感谢分享