gattom 发表于 2022-5-6 09:58:27

实时CPK监控标准

各位大神,请教一下实时CPK监控标准怎么制定比较好?
目前我们新进了一台设备,针对所生产的产品可以在线自动生成CPK值,可以根据CPK值自动报警停机;
因为设备是实时持续监控CPK的,设备每分钟生产12pcs产品,系统按25个一组持续续生成CPK值,故每分钟显示的CPK数值都不一样,经常出现的情况是上一分钟还在1.33以上,下一分钟就变成1.0~1.33之间,然后还有小于1.0以下的,这样的话,按我司内控标准是要CPK值大于1.33才可以生产,但是设备实时产生的CPK值却做不到,所以想请教一下大家是如何设定实时CPK标准的,谢谢!

qlong 发表于 2022-5-6 12:36:46

可以更改频率及每组数量,比如每小时n件,如果过程好还可以延长时间,如果过程不好就缩短。如果过程很差就全检,过程很差这个Cpk分析就没有意义了。Cpk分析的前提是过程稳定。
所以不能只看Cpk,要先看控制图,控制图如果显示过程是稳定的,Cpk才是有意义的。过程不稳定Cpk也可以很大,但是,过程可能是需要改善了。

kamire 发表于 2022-5-6 22:41:46

本帖最后由 kamire 于 2022-5-6 23:01 编辑

CPK的初衷,就不是用来让你实时监控过程的。
CPK是通过对某一个较长时间段内生产的产品进行抽样,利用样品数据估计过程标准差,从而计算过程能力。CPK的抽样方式,实际上就最大限度的规避了过程在短期内的波动,CPK看的是过程在一个长时间内的过程标准差,你可以简单理解为这是一个平均值。
所以,你可以想象,如果你用100组数据算出了过程CPK,这个时候你进行实时监控,再增加一组数据,数据总数变为101组,继续进行实时监控,数据总数变为102组,实际上,如果过程没有发生超差的变异,100组,101组,102组数据分别计算出的cpk值,不会有很大的偏差,因为他们的数据整体只有1%的不同。
针对你目前看到的现象,可能的原因很多,包括测量系统的问题,过程变异过大,系统设定的抽样方式以及计算公式都有可能有问题,建议你认真研究你们系统中设定的抽样方式以及CPK计算公式,和手册做比较。在此之前,还需要对你们的测量系统做一个MSA分析,看看测量系统能力是否合格。

木子清 发表于 2022-5-6 10:24:25

实时计算CPK的意义是什么?你这样无法发现制程的特殊情况,怎么做到监控改善。

wuzhenjun 发表于 2022-5-6 10:27:05

我也期待高手的解疑,这个可能要从统计学原理方面着手

Pinzhi_zhou 发表于 2022-5-6 13:16:27

qlong 发表于 2022-5-6 12:36
可以更改频率及每组数量,比如每小时n件,如果过程好还可以延长时间,如果过程不好就缩短。如果过程很差就 ...

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集人鱼 发表于 2022-5-6 13:57:41

qlong 发表于 2022-5-6 12:36
可以更改频率及每组数量,比如每小时n件,如果过程好还可以延长时间,如果过程不好就缩短。如果过程很差就 ...

同意

集人鱼 发表于 2022-5-6 14:00:45

这种情况下,很可能过程并非稳定状态,观察控制图X-R,是否有特殊情况发生,分析原因,解决后继续计算CPK/PPK值,若改善后过程稳定(X-R控制图没有特殊点、趋势),可以增大取样间隔,当然如果不考虑成本可以照现在执行。

youyouuuuu 发表于 2022-5-6 14:17:20

谈下个人看法:

1.楼主厂里的生产设备产量是12个/分钟,那这12个产品都是同一模具或夹具即同一副工装生产的吗?类似有些产品是一模多腔的的产品,也就是一次性同时可以生产多个产品;那这几个腔不能都一视同仁是一个产品了,相当于每个腔都应做CPK,都需要单独做一个子组来做的,也就是有几个腔做几组CPK,这些腔是相互独立的,而不是类等的;

2.其次,贵司做CPK,那这套检测CPK值的检测设备是否检测精度足够及稳定性足够,能支持做CPK?所以要核实下这套设备能否做到CPK1.33的能力;有一个笨例子来对比,你们可以把检测设备自动测的一组产品的尺寸的CPK值即125个数据,对比你们手工检测的同一批次的125个数据,即设备自动检及人工手动检来判断检测设备数据是否吻合,若不吻合说明检测设备有问题了;但这个方法较笨,可能125个数据不看不出,需要更多的数据,这需要检测人员投入更多时间及精力来做的;

3.做CPK检测,一般是对质量特性要求高的产品特性或过程特性来做的;如一个质量特性是尺寸类,这个尺寸是关键安装尺寸,同时这个尺寸公差精度高,那做这个CPK才有意义;否则,每道工序生产的尺寸都做CPK,那成本是高昂的,有些尺寸是参考尺寸或公差要求不高的尺寸,你给它做CPK是浪费成本的,浪费时间、浪费金钱,真是意义不大的;

4.至于楼上有些观众说的过程不稳定,确实是就不具备做CPK的条件,但可以做PPK,PPK可以是考虑过程的不稳定因素的;

5.现在你们的产量高,12个产品/分钟的生产节拍,25个为一组,这样的数据的采集的设置个人理解是可以的,但你们一共有多少组?起码要125个数据支撑即5组吧;另外,做CPK的数据来源,最好是同一个操作人员生产的产品,同一批次的物料即同一个厂家的同一个批次的产品,同一个班次生产的产品而不是不同班次的产品,这样子减少数据的差异性,方便届时出现过程不稳定时,我们工程师来对过程不稳定时的原因进行分析;

谢谢。

flyerchang 发表于 2022-5-6 16:43:07

qlong 发表于 2022-5-6 12:36
可以更改频率及每组数量,比如每小时n件,如果过程好还可以延长时间,如果过程不好就缩短。如果过程很差就 ...

谢谢分享

laker 发表于 2022-5-6 19:10:34

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