5Why这个工具有用吗
5why的是质量问题解决中常用的深挖根因的工具,从逃逸,发生到系统。在5why的培训中,通常用鸟屎的解决来培训,说5why是多么有用,导致了很多人就非常迷信这一工具。质量管理者包括一些老板,在日常的工作中,就学会了,经常质问员工,你这个问题5why分析到位了吗?
我就不好意思说,我5why分析来分析去,最后都是老板有问题。哈哈。开个玩笑,5why什么时候截止,就是找到解决方案为止。但是其实根本就是大家把措施制定好了,在5why一步一步的往措施上引。好,那问题来了,论坛里这么多大拿,有谁是真正使用过5why这个方法轮解决了问题,而不是措施制定了好了,再做5why的。
個人想法:5 Why 是一種工具,不是萬能的,主要在於運用,因人而異,其實分析的工具很多,哪種應用更符合你的預期,選擇哪種,不是生搬硬套。
另外使用5Why 分析法也是講究方法的,如果你只是把它简单地想成不断提问题就行了,那很可能会出现下面的结果。
两人聊天的问答逐渐偏离了主题,不利于问题的解决。偏离主题的提问(为什么),不等于5WHY分析法。
一个错误使用5why的案例:一个人摔了一跤5why的分析不是随意进行的,必须是朝解决问题的方向进行分析,如果脱离了这个方向,5why就可能会走上死胡同。例如:一个人摔了一跤,分析原因:1、为什么摔跤?因为地面滑 2、为什么地面滑?因为地面有水 3、为什么有水?因为喝水水洒了4、为什么水洒了?因为纸水杯掉地了5、为什么纸水杯掉地了?因为没有杯托 6、为什么没有杯托?因为总务小妹休息了没拿出来7、为什么总务小妹休息了?因为总务小妹感冒、为什么总务小妹感冒了?如果按照上面的分析方法进行,你会发现越来越偏离主题,几乎不可能分析真正的原因,最后会变成无头案!上述分析错在何处?找原因要找可控的原因,基于组织内部,要找内部的原因,而不能去找不可控的(比如顾客的原因)。1.为什么滑倒了因为没看到地上有水 2.为什么没看到地上有水仰头走路,没有防范意识3、为什么仰头走路,没有防范意识?....思维方式的差异,有些喜欢找借口,这些借口就是那些不可控的原因。1、问到第二个W时,可以采取纠正措施了,将水清除。2、第一个至第四个W的潜在因子都存在摔跤者“大意摔跤”,如果他走路小心点,既使地面滑、既使地面有水只要他小心一点,他完全可以一步跨过或者绕道走。3、第五个W的回答存在逻辑错误。A、纸杯掉地上一定是因为没有杯托吗?下雨也会导致地面路滑,我们不可能去阻止老天爷下雨,能做的就是穿雨鞋或者防滑鞋所以在使用5WHY分析法时,要特别注意:1、要朝着解决问题的方向进行分析2、不要只从自身之外的方面找原因3、要找可控的因素总结一下 :1.站在解决问题的角度分析处理问题2.想要改变世界,先改变自己,而且很多时候,我们能改变的只有自己3.找到我们能做的事,把可以做和该做的都做了,不要去尝试那些明显不可能(不切實際)的事,比如摘下天上的星星,或者为了避免晒黑,去发射导弹把太阳干掉,或者让它光的强度减落(可以想象,但机会不允许的时候,不要去尝试,也不要鑽牛角尖)
我不是大拿,我只想发表我的想法。
首先,一步一步往措施上引,开始就是个错误。因为先制定的措施不一定是根因。
你前面说的,最终都会引到人身上。也的确,我敢保证,所有的问题都能引到人身上。其实引到人身上,可以到人力资源管理制度上,如果制度有,人没有执行,那就是该想想监督以及人的能力的问题了。
这么多年用5WHY方法,大部分分析最终归在制度上(制度是真的背锅侠:lol) 本帖最后由 pylisl 于 2023-12-5 13:37 编辑
我没仔细了解过鸟粪的资料。但知道的是,5why是个逻辑工具,目的只在于寻找真因,对策只是针对真因的措施而已(同一个真因,改善措施有多种,防呆,防错,警示,设计更改,控制等都是)。
其实精髓就是一句话:打破砂锅问到底。
应用的大忌就是:不懂装懂。写的稀烂的5Why多毁在这一点上(逻辑稀碎)。
掌握以上两点,就是水无常势,兵无常形。
先有对策,后问5Why,等于是先射箭,再根据落点画靶子,为了报告而报告,能有啥用?
分析问题5why确实不错,但是解决问题需要成本,这个不是每个问题都舍得花的。 WHY也好,思维导图也好,工具总是要学的,至于用的好不好,或者一定能解决问题,这就不是必然的了 5why不是真的5why,要不就形式主义了 你说得都对,加油小伙子,看好你{:1_89:} 严格的客户,回复8D的时候是真的用上 简单来说5Why也好,8D也好就是分析解决问题的一种思路,目的就是让找到真因并采取措施避免重复发生,但不是所有的问题都需要使用这个思路。因为咨询培训公司需要,所以就夸大了其功效,然后固定格式让所有的问题都需要采用等等:lol:lol:lol 其实是一种思路,当你以为已经找到真因时,再追问一句,可能还有底层原因