接收准则:Ac一定是0吗?
讨论:最近碰到一个汽车行业审核员:要求所有产品必须达到:汽车售出3个月内:AC为0,说是IATF16949标准的要求。
各位大佬,标准里是否有这样的强制要求?(这里只谈标准,不谈客户特殊要求)
谢谢!
核心观点: IATF 16949:2016标准中,没有明确的条款强制要求所有产品在售出后的前三个月内必须达到“AC为0”(AC代表允收水準,Acceptance Criteria,AC=0意指零缺陷)。该审核员提出的要求更可能源于特定的客户特殊要求(Customer-Specific Requirements, CSR),而非IATF 16949标准的普适性强制规定。
IATF 16949标准的核心精神:追求零缺陷,但非硬性指标
IATF 16949作为全球汽车行业的质量管理体系标准,其核心理念之一确实是**“零缺陷”(Zero Defects)**。这一理念贯穿于整个标准,尤其体现在对持续改进、缺陷预防以及减少供应链中的变差和浪费的强调上。
然而,将“零缺陷”这一目标和理念等同于一个具体的、适用于所有产品的、有时限的强制性验收标准(AC=0),是对标准的误读。IATF 16949标准旨在建立一个强大的质量管理体系,通过这个体系来识别、分析和解决问题,从而无限趋近于零缺陷的目标。
标准中的相关条款解读
在IATF 16949:2016标准中,与产品售后质量和缺陷处理最相关的条款主要有以下几个:
10.2.5 保修管理系统 (Warranty Management Systems):
该条款要求,当组织有提供产品保修的义务时,应实施一个保修管理流程。
流程中应包含对保修件进行分析的方法,包括对“未发现故障”(No Trouble Found, NTF)的分析。
关键在于,该条款明确指出:“当客户指定时,组织应实施所要求的保修管理过程。” 这表明具体的保修性能目标和分析要求很大程度上取决于客户。
10.2.6 客户抱怨和现场失效分析 (Customer complaints and field failure analysis):
该条款要求组织必须对客户的抱怨和现场失效(包括退回的零件)进行分析,并采取解决问题和纠正措施以防止再发。
组织需要将分析结果通报给客户和组织内部。
此条款强调了对已发生问题的处理和预防机制,但并未设定一个具体的早期失效率指标。
9.1.2.1 客户满意度 – 补充 (Customer satisfaction — Supplemental):
组织需要监视内部和外部的绩效指标,以确保符合产品和过程规范以及其他客户要求。
这些绩效指标通常包括交付零件的质量性能、客户生产中断情况、保修等。具体的绩效目标(例如PPM、保修率)通常由客户在其计分卡(Scorecard)中定义。
结论:标准 vs. 客户要求
综合来看,IATF 16949标准提供了一个框架和一套方法论,要求企业建立流程来监控、分析和改进产品在客户端的表现,尤其是早期失效问题。标准鼓励并推动企业朝着“零缺陷”的终极目标迈进。
然而,标准本身并未“一刀切”地规定所有汽车产品在售出后的特定时间段内(如3个月)必须达到零缺陷。审核员提出的“AC为0”的要求,其法律效力更可能来自于:
客户特殊要求 (CSR): 许多汽车主机厂(OEM)会在其供应商质量手册或采购合同中,对早期失效(如3-Month-In-Service, 3MIS)提出非常具体且严格的绩效指标,其中可能就包含“0公里故障”或“3个月内零索赔”等类似“AC=0”的要求。
审核员的误解或过度引申: 审核员可能将“零缺陷”的理念过度解读为一个具体的、可审核的量化指标,或者将某个客户的特殊要求误当作IATF 16949的通用要求。 看过的一种解析,可当参考 8.6.6 接收准则 coolrose 发表于 2025-5-29 09:11
8.6.6 接收准则
谢谢!现实中就是:供应商满足不了AC=0,其实客户也知道供应商做不到AC=0,就是双方都是没有让步,都在互相扯皮中。 :) 这是零缺陷抽检方案,16949明确要求接受为零 {:1_180:} 标准里确实有要求,但不满足时,应有反应计划以及升级过程。实际情况,这个审核员水平很差,零缺陷哪个公司可以做到,大家都不做的事情,在这里说事情, 鄙视这种审核员 本帖最后由 nanfengac 于 2025-5-29 09:33 编辑
没看懂这个“汽车售出3个月内:AC为0”,标准的接收准则是来料时抽检的接收准则必须是C=0的抽样方案。这个售出3个月是什么意思?这个是售后指标了吧,主机厂每年会有质量指标和供应商签的,按指标来就好了。理解不了难道售出3个月内发现问题批退?没有这个操作的。
接收准则AC=0没有问题
学习了的 忘展类 发表于 2025-5-29 09:22
这是零缺陷抽检方案,16949明确要求接受为零
谢谢回复