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关于CPK和PPK样本数量

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发表于 2022-5-28 11:30:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位大佬,为什么有些公司计算CPK只收集了32个数据计算CPK?按照SPC手册应该是25组(4~5个)数据
这种计算认可吗?是否有依据支撑?
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发表于 2022-5-30 11:14:28 | 显示全部楼层

Cpk与Ppk的区别,首先Ppk不考虑数据是否正态与稳定,不具备预测功能,可以看作是过往能力的体现,计算对象是单个数据,理论上计算跟数量关系不大,一般数量30个左右,主要跟应用的阶段与场景有关,如在试生产阶段的应用,就可看做是超短期,所以要求1.67,但在供应商来料的Ppk管控时,可看做是长期或不定期,所以这个时期的Ppk一般会低于Cpk;Cpk则需要考虑数据的正态与稳定,计算对象是子组数据,一般选取5个*25组,并需要剔除异常点,以及时间间隔要求,可以看作是当前并可以延续至未来的能力体现。以上内容为个人理解,欢迎讨论!

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发表于 2022-5-31 10:15:00 | 显示全部楼层
ckk594 发表于 2022-5-30 07:43
我理解的为,32个数据理论上PPK要≥1.67才更能保证后续的CPK管控?
125个数据若产品没有强制PPK≥1.33也 ...

比如,我们有一个尺寸要求Ppk>1.67,如果我们考虑置信度的话,32个产品的Ppk>2.07。这里具体是多少需要算。
动手做过Ppk的会发现,在一定数量之后Ppk的数值会随着数量的增加有波动,但是波动基本在百分位而且波动的幅度会随着数据的增多越来越小。这就是小数量进行统计过程验证的基础。

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发表于 2022-5-28 14:28:37 | 显示全部楼层
ckk594 发表于 2022-5-28 14:18
我有点不理解
1、PPK取样数据不也是至少100个吗,取32个按照SPC标准能认可吗
2、PPK计算结果是否一定要满 ...

PPK  一般来说都是32个数据,汽车厂的固定格式了吧;
1.67是5西格玛  1.33是4西格玛;  看该尺寸定义的重要程度;  按照通俗的说法1.33的要进行优化,1.67的要保持;2.0的可能公差有点松,或者说管控的太严了
诚意正心,以俟天命

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发表于 2022-5-28 12:16:55 | 显示全部楼层
超过25组也可以啊

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 楼主| 发表于 2022-5-28 12:36:55 | 显示全部楼层
njkiller 发表于 2022-5-28 12:16
超过25组也可以啊

是可以
但是只有32个数据,不是32组

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发表于 2022-5-28 14:05:40 | 显示全部楼层
只取32个数据的,计算的都是ppk(单次样本的);CPK是过程能力指数,计算的是长期数据,可以分作25组,计算的方式和PPK相似,但是常数不一致;  但是实际运用中,大家都把PPK当做CPK来说了,但计算方式确是按照PPK的西格玛来计算;
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 楼主| 发表于 2022-5-28 14:18:33 | 显示全部楼层
依零 发表于 2022-5-28 14:05
只取32个数据的,计算的都是ppk(单次样本的);CPK是过程能力指数,计算的是长期数据,可以分作25组,计算 ...

我有点不理解
1、PPK取样数据不也是至少100个吗,取32个按照SPC标准能认可吗
2、PPK计算结果是否一定要满足1.67呢?为什么有些管控的是按照1.33啊

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 楼主| 发表于 2022-5-28 14:53:46 | 显示全部楼层
依零 发表于 2022-5-28 14:28
PPK  一般来说都是32个数据,汽车厂的固定格式了吧;
1.67是5西格玛  1.33是4西格玛;  看该尺寸定义的重 ...

那就是PPK的取样数量,大多是按照行业内标准做参考了,应不少于32个数据。
按照标准的算法就是100-125个数据
是这么回事吧
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