讨论：请大家帮忙分析下MSA图

nj052fgq

背景：要针对新校验合格的线束拉拔力机做MSA，考虑到属于破坏性实验，因此收集数据时每次一次性收集9根，共收集10次，共90根，相当于10个样品。共3个测量员，重复测量3次。

数据计算：

1.线束公差要求大于85N。

2.根据以往历史数据，求得均值=149N，因此估算T/2=149-85=64N

3.由于产品变差较小，考虑不使用P/TV来计算%GRR

4.本次拉拔力标准差=15,因此P/T=3*15/64=0.7>0.3，MSA不合格

根据数据显示重复性很差，但是接下来如何分析出原因我就不知道了，请大家帮忙指点。

这是在论坛中看到的一个问题，我觉得很有必要发上来和大家一起讨论一下，因为这个错误我估计大家在工作中也会犯。所以发上来和大家一起交流一下。

Umi

1.破坏性测量不适合做GR&R?minitab还专门有个“嵌套”给破坏性时用的GR&R
2.嵌套式用的是R&R中的方差分析法，你的取样能符合方差分析的取样要求吗？前提条件错误，后面的分析和讨论都没有任何意义！
3.破坏型的拉力测量系统，建议你用单值稳定性分析法，会更合适一些
4.在生产过程稳定的前提下（如生产控制图稳定），连续取样25根，最单值稳定性分析。此时产品间变异最小，过程变异可以忽略不计

shinenina

1, 由于是破坏性检测，产品不具备重复测量的特性，以你现在这种替代的方法，就是会存在一定的误差，会表现在重复性上；
2，从均值图来看，没有50%的点超过控制限，也就是说取样不合理，未能够覆盖整个过程偏差，从图上看PV 也就百分之60-70的样子吧。
3，还有你公式及计算过程 ，我也不太理解，是minitab自动输出的结果吗 ？

whoseyoung

Umi 发表于 2017-11-20 20:41
1.破坏性测量不适合做GR&R?minitab还专门有个“嵌套”给破坏性时用的GR&R
2.嵌套式用的是R&R中的方差分析 ...

采用单值移动极差分析，Minitab中统计-控制图-单值的变量控制图-I-MR，取样只需要7-10pcs即可。

nj052fgq

shinenina 发表于 2017-11-17 16:08
1, 由于是破坏性检测，产品不具备重复测量的特性，以你现在这种替代的方法，就是会存在一定的误差，会表现 ...

你没发现破坏性试验就不能选用交叉模型呀?

珍顺

破坏性实验室选用的是嵌套而不是交叉，上图在选样的时候要拉大偏差，。

sky2_zhou1980

请教计算公式

zhan1988

MrTang

计算公式怎么算啊‘’

aqing007

这种破坏性GRR得要嵌套Nested的模型才可以，而Crossed交叉是用于一般常规的模型。

aqing007

且这种破坏性测试，再现性应该是0

SMDL-SUNNY