6sigma MSA变异问题

kleinbobo

这个R&R的方差率占比不是10.67吗，不是小于30%吗，还是要乘以6
准确性与精确性的标准又是多少，请大佬指教

无雨915

0.1067开根=0.3266=32.66%    ＞30 %
重复性方差没在1以下   一开根  10%的误差   这怎么都不精确

量具的R&R就不考察准确性   只是精确性的指标       因为参数没有引入真值

kevinhan888

最近也在看红皮书，说下自己的理解，可能不对，大家一起讨论

先说定义：
测量系统分析，分为准确性和精确性
准确性：偏移、线性、稳定性
精确性：重复性和再现性
P/T=R&R/总波动   R&R²=EV²+AV²（你的提问，说明你对R&R的计算公式没有掌握）

回到题目
给出的只是minitab结果的一部分，不过确实的那一部分可以通过已知的推导
R&R的方差分量为0.0044375  那R&R的值为方差分量的开平方（R&R 是研究波动，波动的体现是标准差！）后为0.0666145，同样总波动标准差是0.0416018开平方，0.2039651.
那么R&R%=6*R&R/6*总波动=32%   （注：1.前面R&R值表述不正确，我也不知道怎么表示这个计算过程，R&R的值应该是6*标准差，为啥*6 因为波动都是*6）
所以 这个系统R&R%＞30%     C选项看上面定义   R&R&不达标  说明精确性不够

以上，我的回答，我总感觉有不对劲的地方，但是又找不到，请有排面的大神帮忙指导下。

棒棒冰

kleinbobo

kevinhan888 发表于 2020-8-19 12:54
最近也在看红皮书，说下自己的理解，可能不对，大家一起讨论

先说定义：

我就是不知道为什么要R&R开方乘以6,是不是MSA手册里有，红宝书好像就写了R&R²=EV²+AV²，TV²=PV²+EV²+AV²。P/TV=R&R/TV*100%,P/T=R&R/(USL-LSL)*100%。是这样的吧

kevinhan888

kleinbobo 发表于 2020-8-19 14:09
我就是不知道为什么要R&R开方乘以6,是不是MSA手册里有，红宝书好像就写了R&R²=EV²+AV²，TV²=PV²+EV² ...

不是R&R*6   是算出来的标准差*6 才是R&R    同理EV和AV都是  6*相应的标准差     理解了不？

你可以看红皮书第189页 minitab的数据  6*SD 才是相应的 R&R EV AV值   我们在算比值的时候没有感觉*6是因为分子分母都有，被约掉了。

还有一个统计学的基础知识用的挺多的，要掌握，就是方差是有相加性的，但是标准差没有，这是为什么R&R的计算不是EV+AV，而是EV²+AV²开根号。

所以书很枯燥，但是藏了很多信息在里面，多做题就可以理解很多。

我是看见你发的这个题目，重新又读了一遍这些知识，才发现之前认识上的不足，不然也是迷迷糊糊。所以期待你更多分享你在6西格玛上面的困扰。

18252078055

kleinbobo 发表于 2020-8-19 14:09
我就是不知道为什么要R&R开方乘以6,是不是MSA手册里有，红宝书好像就写了R&R²=EV²+AV²，TV²=PV²+EV² ...

P/T=%GRR=GRR/((USL-LSL)/6)*100%

kevinhan888

18252078055 发表于 2020-8-19 16:04
P/T=%GRR=GRR/((USL-LSL)/6)

好像应该是
P/T=R&R%=R&R/USL-LSL=6σms/USL-LSL

也就是R&R是测量系统的波动=6σms

kevinhan888

无雨915 发表于 2020-8-20 12:47
0.1067开根=0.3266=32.66%    ＞30 %
重复性方差没下1以下   一开根  10%的误差   这怎么都不精确

你好 请教下没有引入真值 是什么意思

无雨915

kevinhan888 发表于 2020-8-20 12:52
你好 请教下没有引入真值 是什么意思

计算公式中  没有对比目标值   即真值   
准确性  考察的是偏倚      
而R&R是波动对比波动