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关于设计不合格的控制

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发表于 2022-5-25 17:25:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近换了家公司,要重新编制《不合格控制程序》,以前只写过制程、来料、项目安装的处理流程。因新公司存在大量设计外包,另本身公司也存在部分研发设计。求大佬分享下设计不合格的控制内容。
1. 问答、交流探讨的帖子,回帖时,请不要发纯表情等无价值回帖,无意义,太多了影响用户体验,经常这样账号会被扣分甚至禁号的;
2. 品质协会是个学习、交流分享的平台,所有资料和内容归作者和版权方所有,需要正版标准、资料的请去相关的官方网站等平台购买。

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发表于 2022-5-25 22:37:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 youyouuuuu 于 2022-5-26 10:23 编辑

谈下个人看法:
1。换个角度看待如何写产品设计不合格控制的程序,设计不合格意昧要设计变更即要改图纸、数模等,还有以前相关的所有技术资料都要更改,就存在着有设计变更即有些企业也叫工程变更 ; 也就是说设计不良意味着设计变更,你可以参考设计变更程序或工程更改程序来做设计不良的控制,相当于借他山之石攻玉;
2。其次,上面是侧面乃至反面推测出设计不良程序的编写,现在来一个正面编写设计不合格控制的程序;首先我们写这个程序文件,需要识别这个程序文件针对的过程;这里用一个叫做戴明的老头子好像发明的过程分析工具——SIPOC模型;

(1)SIPOC是以下每个首写字母组成的:Supplier 供应者;Input 输入;Process 过程;Output 输出;Customer 客户;

(2)但我要在SIPOC基础上加点东西,首先是我们要编这个文件的目的是啥?你要明确,你不明确这个的话,就好像你不知道航行的方向一样; 首要之事明确过程的目的——我们在编写什么质量手册、程序文件、三级文件,首先文件上都直接先把目的就抡出来; 比如设计不良控制程序是保证设计规范,及时采取纠正措施保证设计流程的顺利进行等;

(3)明范围——有了文件目的,你就要构思这个文件的范围是啥?我们质量体系文件一般开头是目的,其次就是文件的范围;设计不合格控制程序的范围可以按产品开发阶段来分,如范围是样件及量产阶段; 或按产品来分,如零部件及整车;或者还可以单独以产品来分,如产品的结构、功能、性能、尺寸、公差、表面处理、材料、颜色、外观、产品标记、标准的更改等;只有范围明确了, 否则范围不明,就是边界不明,边界不明的话,相关部门在工作中存在交集,事情就存在互相推诿,无人干的局面;如有些部门只负责样件阶段工作,量产之后的工作不负责;有此部门只负责整车系统,不管零部件;

(4)明职责——有了文件的目的及文件所属的范围,然后就要有给此文件对应过程的相关部门相关人员授权即职责分配了,这一般是质量程序文件等第三步的步骤(前面还有一步是术语解释,因为术语解释简单就不在这里述说了);此时设计不合格控制程序的归口部门是设计部门或设计部门里的XX部门,这个XX部门负责此文件编写、更改、存档、发布等;然后技术部XX部负责设计不合格的跟踪;技术部XX部负责审批产品设计更改申请;技术部XX部负责产品设计更改以及验证工作;技术部XX部负责组织产品更改供方样件认可;制造部负责对产品设计变更的生产及产品设计变更的会签;质量部负责对产品设计变更产品的来料检测,参与产品设计变更会签;采购部负责对产品设计变更产品的商务谈判及购买;财务部负责对产品设计变更产品的结算及支付;仓库负责对产品设计变更产品的存储;物流部负责对产品设计变更的物料断点;

相当于找到此过程负责人,识别谁主导、谁参与、沟通,理解所在的岗位、职责与权限(一般文件对职能的定义只有职责,但权限极少,所以可能相关部门最大的权限就是对此文件里相关过程流程的评审且签字了),有效高能沟通,此时各部门各司其职,授权完毕;

(5)明确输入源(S)——直接描述过程输入要素的上道工序或上道过程,设计不合格谁生产的,此过程的输入源头就是技术部相关技术人员;

(6)明确输入(I)——不合格的输入是啥,就是输入源输出是什么东西 ?那就是技术工程师们输出的不合格的图纸(如结构、尺寸、颜色、性能不合格等)、数模、技术要求等;

(7)过程(P)即 明确活动——这是理解这个程序文件的重点;我们知道过程的定义是利用输入实现预期结果的相互关联或相互作用的一组活动,也就是说一个过程起码由两个活动构成的,且这两个活动相互作用或相互联系;

贵司现在的不合格控制程序是没有的,但以前大量的产品设计不合格是如何处理的?可能以前处理类似问题效率低,但你还是找找相关部门及人员了解下,你梳理下台面下这种产品设计不合格处理的步骤及要走的相关表单等;然后你在这基础上调整、完善这个产品不合格的控制程序,相当于对产品设计不良如何从输入到预期输出结果输出的所有活动识别;


举个简单的各个活动组成的例子:
A、技术部XXX科产品品设计不合格—技术部产XXX科提出处理方案(处理方案就是提供产品设计不良的临时方案,对已生产出的产品如何处理,物料如何断点;然后有根本解决此方案的根本措施即纠正措施等)——方案评审(需要技术部领导签字、哪些部门参与评审及会签)——方案批准(哪个领导批准);


B、方案实施(方案里涉及到临时措施及纠正措施的实施):
临时措施实施——技术部XXX科组织产品设计不良的评审——评审结果处置(处置方法一般有让步接收、返工或返修、报废、降级使用)——让步接收处置(技术部XXX科申请走让步接收,相关部门会签,质量部负责此批次物料使用的跟踪)——返工或返修处置(技术部XXX科出返工或返修方案,制造部负责执行返工或返修,财务部根据制造返工或报废工时给其结算,质量部负责对此批次返工后产品进行检测)——报废处置(技术部XXX科填写产品报废单,经相关部门评审并会签批准,仓库负责对此报废产品的处理)——降级使用(技术部XXX科填写降级使用表,此批产品用于售后端市场,质量部售后科跟踪此批次在售后端的质量情况)等;

根本措施实施——技术部XXX科申请产品设计变更单——产品设计变更单评审(哪些部门参与评审)——产品设计变理单批准(哪个领导批准)——产品图纸或数模重新设计——产品设计图纸或数模评审(相关部门评审并会签)——产品设计图纸或数模批准(哪个领导批准)——产品设计图纸或数模最新版本发布——相关技术资料更新(质量部负责更新检测规范,工艺部负责更新操作作业指导书等)——采购部按最新版本图纸或数模向供方下订单(采购谈判及跟踪此批次订单的交付)——供应商交付(质量部负责产品设计变更后产品的进货检测)——检测合格入库(仓库入库,转化为公司资产)——检测不合格(按不合格品控制程序执行)——仓库存储(仓库把合格入库的产品专区存储)——生产领用物料(生产凭领料单领料)——装配()——成品(检测)——跟试或第三方检测(质量部负责产品验证)。。。。。

上述临时措施及要本措施的实施,是这个产品不合格的流程各个活动的体现,但不知道贵司是如何做的,所以只能瞎编了,仅供参考;

备注:同时我们要理解活动的相互作用或相互联系如何体现的,如技术部XXX科把重新设计的产品或数模给质量部评审且质量部签字同意,这里这个评审活动体现就是相互联系即技术部与质量部的在评审图纸这个活动上是相互联系的;若质量部不同意这个产品设计如产品设计公差给的太高了,质量部认为结合公司实际装配要不了那么高精度的公差,质量部就在新产品设计上评审时不同意此产品设计,然后技术部XXX科重新设计,质量部在与技术部此时针对图纸的评审就叫互相作用,个人相对延伸下;


(8)资源及流程的支持——上述不合格控制程序的展开,过程里很多活动的实施都需要资源支持的,那需要哪些资源支持呢?你要设计的这个产品数模对电脑要求高,所以需要高性能电脑要求,这是对物质上资源的支持;产品设计不合格需要重新设计图纸做验证,需要产品试验预算的支持,这是资金上;产品设计需要公司专门区域上实施验证,如要用到公司某某试验室,这里是强调场地资源上的支持,还有很多,我就不例举了;


需要要哪些相关流程文件的支持?如我们看很多质量体系文件,发现这些文件的边界也不是一刀切的,有时这些文件与文件间即各个过程的工作内容之间存在交集的,如按重新设计的图纸生产的产品在供方来料送样时要经进货检验,那要走进货检验,此时就需要来料检验这个控制程序文件支持了,所以我们在编写某某文件时,常引用到其它过程的文件就是这个道理;


(9)过程里各种活动的绩效指标——涉及到不合格产品设计各个活动的执行指标,如采购的及时交付率;在16949条款7.5.3.2.2工程规范,要求应当在收到工程标准/规范更改通知后10个工作日内完成评审,所以可以设置产品设计变更时间做为一个绩效指标;同时为了限制产品设计不合格的成本及防止预算超支,定一个产品设计不良的成本,如一年组织技术部XX科的设计预算为1000万类似这样的指标,这里对绩效指标就不发散及扩大了;




(10)风险管控上——这个不合格控制程序的实施涉及到的风险,如程序里各个活动的进行势必会受到某些不确实性因素的影响 ,要把这些不确定的因素识别出来并制定针对性的措施;如产品设计重新验证,需要采购产品,产品的交期风险保障;产品按最新图纸做,来料检验周期风险上保证;路试车辆安排的风险,如何保障等;


(11)输出(o)及顾客(C)——产品设计不合格各个活动输出了哪些东西?这些东西可以有物质、能量、信息,如上面产品重新设计,要输出设计变理单;产品重新设计,要有采购这个动作,所以输出采购合同及采购订单;产品重新设计,相关技术文件更新,所以输出新版本的检验规范、新版本的图纸、新版本的作业指导书;针对产品设计不合格要进评审,对评审出的处置方案,如让步接受,需要输出让步接受单;还有各种评审及会签、批准,这输出很多文件了;

顾客(C)——顾客有内部及外部之分,内部是下道工序或下道过程就是上道工序或上道过程的顾客,如技术找采购评审及会签,此时采购就是技术的顾客,这是组织内部顾客的划分;供方向组织交付产品,此时组织就是供方的顾客,这是外部来讲;

个人的一些杂揉了SIPOC一起弄的想法,谢谢。





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 楼主| 发表于 2022-5-27 16:31:07 | 显示全部楼层
因公司以项目为核心管理,为达成项目,拿到订单,前期的设计方案往往不够完善。在外包设计审核、生产、检验、安装、调试时会发现很多设计不符合的地方。 设计不合格控制和设计变更程序相互配合使用。设计不合格的主责管理部门是设计部门,外包设计和研发设计阶段,质量人员很少去或者说能力不足发现更多的设计不合格,虽然计划去找设计部转岗一个技术员做设计质量,培养还是要花不少时间的。所以在不合格控制程序中,增加了设计板块,希望用流程管处理设计不合格,同时也留下数据,像制程和供方管理一样对设计质量进行数据分析和推动改进。

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发表于 2022-5-25 22:12:00 | 显示全部楼层
论坛里就有好多

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 楼主| 发表于 2022-5-26 08:00:20 | 显示全部楼层
youyouuuuu 发表于 2022-5-25 22:37
谈下个人看法:
1。换个角度看待如何写产品设计不合格控制的程序,设计不合格意昧要设计变更即要改图纸、数 ...

感谢,分享。期待后面的部分,

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发表于 2022-5-26 08:16:50 | 显示全部楼层
youyouuuuu 发表于 2022-5-25 22:37
谈下个人看法:
1。换个角度看待如何写产品设计不合格控制的程序,设计不合格意昧要设计变更即要改图纸、数 ...

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