每天一问（四十七）：质量体系外审时，你们造过假吗？

youyouuuuu

这个投票有点诛心，
但个人想了解实际情况，
谢谢。

那抹淡蓝

我不信这个投票

huihui45214

还有一点都不造假的？

jaha5685

都要外审了还要造假？我们外审时没有就说没有，有就说有。不过我们体系都是提前按文件收集资料，各部门收集后统一放公共盘，外审时每个人都是用会议室的电脑打开。

另外我们客户稽查较多，所以基本上每月至少收集一次资料。

不过大部分造假应该在CPK、SPC此类上吧？

youyouuuuu

jaha5685 发表于 2022-6-30 15:47
都要外审了还要造假？我们外审时没有就说没有，有就说有。不过我们体系都是提前按文件收集资料，各部门收集 ...

除了CPK、SPC，还有MSA吧

tfan

youyouuuuu 发表于 2022-6-30 16:22
除了CPK、SPC，还有MSA吧

刘磊

LCL

华为跟腾讯总公司上班的人都造假，请问投票不造假的人良心不会痛吗？

zuojing3211

管理体系能否真正实际贯标落地，是一个“仁者见仁，智者见智”话题，和企业所处的产业属性、过程活动的复杂程度、实际现场控制要求及公司的管理需求等相关，完全按管理体系标准做到很不容易。我所了解的有一家行业龙头，全球第一的企业，公司管理规范化水平很高，每年整个集团公司十几家企业内部审核下来，总计要开出上千个不符合项，但他们在审核机构外审时也要造假应付。为什么呢？因为他们是真正按照管理体系（6个体系）标准实际做的，内审是反复的滚动式审核，开出的那么多不符合项与整改资料，肯定不希望外审机构看到。因此在外审的时候，会在实际内审的资料基础上做一套迎审假资料去应付审核机构，迎审资料里面的不符合项也就是保留30－50个不符合项，不然的话，外审的审核员不用审核了，直接从内审不符合项里面挑几个不符合项当外审不符合项开就可以了，反正这个过程活动内审整改好了，同样类似的过程活动也不一定没有这类问题。实际上外审机构每年给这家集团公司所有分公司外审也就总计开出10多个不符合项。

youyouuuuu

zuojing3211 发表于 2022-7-1 14:28
管理体系能否真正实际贯标落地，是一个“仁者见仁，智者见智”话题，和企业所处的产业属性、过程活动的复杂 ...

你提到的
”因为他们是真正按照管理体系（6个体系）标准实际做的，内审是反复的滚动式审核，开出的那么多不符合项与整改资料，肯定不希望外审机构看到。因此在外审的时候，会在实际内审的资料基础上做一套迎审假资料去应付审核机构，迎审资料里面的不符合项也就是保留30－50个不符合项“，个人感同身受；

感觉很多企业跟你描述的行为差不多，这些企业内审不符合项一大堆，但为了迎接外审，就有意造假减少不符合项清单的问题数量及整改资料；但个人有点疑问，外审老师真会看你内审输出的资料吗？如内审的不符合项问题清单及这些不符合项问题整改的关闭资料？

谢谢。