16949不符合项整改的，如下，给审核老师看了，还是不行，...

大马哈鱼 · 发表于 2022-9-20 16:27:19

问题：查阅过去一年的汽车产品8875006W最终检验报告发现控制计划要求的比重，容器中的状态，抗冲击，弯曲实验，储存稳定性等项目没有按照要求进行检验。原因分析
人方面的原因：why1：为什么控制计划要求的比重，容器中的状态，抗冲击，弯曲实验，储存稳定性等项目没有按照要求进行检验? 因为负责人不知道要对控制计划里要求的所有检测项目进行检验。
Why2：为什么负责人不知道要对控制计划里要求的所有检测项目进行检验？因为教育培训不足；
Why3：为什么教育培训不足？因为没有制定相应的培训项目；
Why4：为什么没有制定相应的培训项目？因为《检验试验控制程序》未明确。
法方面的原因：
Why1：为什么负责人对工作流程不了解，造成个别品质问题没有彻底解决？因为现行《检验试验控制程序》指导性不足； why2：为什么现行《检验试验控制程序》指导性不足？因为文件策划不充分。 why3：为什么文件策划不充分？因为《检验试验控制程序》没有明确“要按照控制计划要求的检测项目进行检验 ” 。测方面的原因： why1：为什么内部审核时未检查出该产品的检测项目没有按照要求进行检验？因为内审未能审核到位 why2：为什么内审未能审核到位？因为现行《内审检查表》指导性不足 why3：为什么现行《内审检查表》指导性不足？因为文件策划不充分。 why4：为什么文件策划不充分？因为内审检查表“S5监视和测量”没有明确“查看成品检验报告，看检测项目是否与控制计划里的要求的一致”的要求

审核老师意见：请先识别与此问题有关的过程有哪些，逐个过程进行原因分析，制定相应的纠正措施。

yyjjww · 发表于 2022-9-21 08:37:35

5why上尽量不要why到人的原因，往文件和规定上扯，这样改起来才有理有据，但事实上很多文件都规定了应该怎么做，只不过人未执行，这是大多数的根本原因，但是5why却不接受这种人为因素，这也是5why为啥难写的原因，你这种CP要求的基本终检项目都不检的，属于很低级的错误，如果公司的检测能力可以检测，那说白了就是人员执行不到位，这种5why是真的不好写，个人觉得就从你的法的那个角度就行了，没必要从人机料法环测的角度再去分析5why，那样太麻烦了

88213904 · 发表于 2022-9-22 17:06:37

本帖最后由 88213904 于 2022-9-22 17:09 编辑

从逻辑上将应该有最终的检验基准书，而这个基准书应该包含控制计划里面的检验项目，包括频次，取样数，检验工具、检验人员、检验的项目的公差等等，甚至控制计划里面的特殊特性标识也要体现在这个检验基准书内。从这方面分析，你有没有这个基准书，如果有，为什么这些内容检测项目没有；如果没有，说明工艺策划有问题，最终这种不符合项的原因分析一般要归到程序文件或者内部制度上面来。

大马哈鱼 · 发表于 2022-9-21 17:28:33

michael_wei 发表于 2022-9-21 16:05
这种事，除了回复的改善措施要象样、到位外，背后的攻关也得到位才行，得双管齐下，不然得反反复复的修改不 ...

请问会出现审核不符合项整改的最后不通过的情况吗，关键这个老师比较清廉，不收

mikechang · 发表于 2022-9-21 08:05:08

为什么没有制定相应的培训项目？因为《检验试验控制程序》未明确。《检验试验控制程序》中要明确培训项目？

lhr1221 · 发表于 2022-9-21 08:18:07

技术人员编制控制计划未识别检验项目要求，出个文件对编制控制计划检验项目进行识别，三方审核你扯培训肯定被审核老师打回，培训是有文件规定了在实施

stlawn · 发表于 2022-9-21 08:18:11

肯定得按老师的意见来，相关过程可能会有设计开发过程，检验试验过程以及培训过程。应该还有首件检验过程

fushimo · 发表于 2022-9-21 08:28:43

为什么没有制定相应的培训项目？因为《检验试验控制程序》未明确。应该是年度培训计划或部门培训计划没有识别

njkiller · 发表于 2022-9-21 08:46:08

6楼分析的很在理

老皮蛋111 · 发表于 2022-9-21 08:46:59

崔伟品质 · 发表于 2022-9-21 10:01:03

动系统、动系统、动系统；动策划、动策划、动策划；动文件、动文件、动文件；

qaa · 发表于 2022-9-21 10:13:33

5why为什么一开始就要从人法测几方面分析？这是一开始就定性了人法测几方面存在问题吗？

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