每日一问（九十）：二方审核需要检查表吗？

youyouuuuu

我司对供方的产品审核时
审核员没有特别弄一个产品审核表
审核员只拿最新图纸及过往问题清单过去

而对供方进行质量体系内审时
则检查表是个控制计划表来
这个控制计划表就是对整个过程制造的人、机、料、法、环的审核
感觉不够全面呀
毕竟是供方的质量体系审核

所以我想起一个问题
即内审还是外审时
审核员会问
贵司二方审核有对应检查表吗？
这个二方审核表就是类似贵司质量体系内审的检查表
当时我查了下
真没有

所以想了解下
若对供方的二方审核时
没有相应检查表不符合哪个条款？
是8.4.2.4.1第二方审核吗？

谢谢。

kamire

如果你作为内审员，在审核你们自己公司的时候，你需要注意的是：相关单位要提供证据证明他们的所作所为符合IATF的要求。所以，如果16949没有要求检查表，那么检查表就不是必须的。审核的时候，你不需要去说明他们“需要做什么体系上没有要求的，但是审核员人为有必要做的事情”，你只需要他们提供证据证明他们目前的所作所为符合体系要求，如果他们不能证明，那问题自然就出来了。很容易的，你可以提出以下的问题
1.按照8.4.2.3的要求，如何证明组织满足了其中a,c,d关于二方审核的要求？
2.按照8.4.2.4.1的要求，组织有没有一个二方审核过程的文件，文件中有没有规定需求类型频率范围？现在实际的做法是不是和这个文件要求一致？
3.有没有保留二方审核的记录？
4.有没有使用过程方法审核？

从你的描述看，很容易就找到一大堆的问题
例如---如何保证不同的审核员在每次审核时候采用一致的标准要求？
询问审核员，他知不知道8.4.2.3的要求？
审核记录能不能显示审核员是按照过程方法审核的？
请不同审核员分别列举他做审核时候的审核范围，看是不是一致

总之，你的方向就是，你们用不用审核表都可以，只要把事情做好，但是可以相信这帮饭桶连审核表都不做，事情做得好才怪。

JRH1993

质量体系条款没要求对供方进行二方审核一定要检查表甚至是类似内审检查表的那种形式，先搞清楚一个概念：ISO9001：2015对供方的管理和公司内部审核都没有强制要求一定要以检查表的形式做，只是现在普遍用检查表习惯了，就觉得这样做就是理所应当，标准条款规定的只是如有必要保留相应记录。
结合体系建立和运行的三性，适宜性、充分性、有效性，适宜性排第一：无论做内审还是供方二方审核，适合你们公司发展和管理的方式才是最好的，想想内审和二方审核的根本目的是什么？找出公司本身或者供方对公司发展和管理不利的问题或者隐患，达成目的的方式检查表只是其中之一，不要受制于形式，达成目的才是第一位。

zhihuiyezi

290575269

感谢分享

kellyz

谢谢分享

michael_wei

谢谢分享

JRH1993

我们公司供应商非常多，所以补充一点给你作参考：质量管理体系，你想想有多少公司能把体系成熟度做到添加质量成本这个程度的，但是供方管理涉及的三大要素——品质、交期、成本，下单哪个部门下的？是不是采购部或者公司具备采购职能的部门？反正肯定不会是品质部或者体系部！老板、总经理、采购关心的永远是物美价廉，物美固然好，价廉才是关键，否则体系8.6产品和服务的放行为啥要放在8.7不合格输出的控制之前？

Yancey

chinape

得用检查表，输出报告，留记录好。