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我所理解的质量管理体系

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精华

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发表于 2023-10-10 09:37:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
每天都在和体系打交道,但是不是忙着认证、就是忙着认证的路上,从没有真正的从组织的实际去考虑,组织究竟需要体系来干嘛,以致于在体系的道路上越走越偏,越走越形式化,越走越脱离原本的初心。所谓质量管理体系,我认为我们要找到三个点,管理的目的,管理的对象、管理的方法;不难看出,质量管理体系管理的对象是“质量”,这是一个比较大的概念,我们把它缩小化,组织输出的质量,组织输出的形式有几种,服务、产品、技术(我理解为硬和软,所谓硬就是需要实实在在拿的出来看得见摸得着用得上的东西,所谓软就是一些具有技术、服务、具有理念、具有价值的看不见但是用得上的东西);所以管理的目的是质量风险、管理的对象是组织的输出、管理的方法是?我所理解的管理的方法在质量体系里,我理解为以基于风险的思维为核心思想,运用过程方法系统性的对质量进行管理的方法称之为质量管理体系。体系不是方法,是系统,是基于风险的各种方面的控制的合集。

所以我可以通俗的讲,质量管理体系就是:运用过程方法对影响组织输出质量的各方面风险进行全面管理的系统称之为“质量管理体系”
关于检定、校准、测量溯源已经发帖了,有兴趣的可以到我主要看。 [img]https://www.pinzhi.org/static/imag
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发表于 2023-10-10 16:41:24 | 显示全部楼层
上面的很多达人,讲得很专业了。
这里质量管理体系这份标准文件怎么来的?是总结了很多成功的管理经验得来的。文件里面包含了对影响“质量”因素的控制要求。
这些成功的经验被总结归纳后,形成了一套系统,也是工具,我们可以选择用,也可以选择不用。

我接触的国内很多中小企业,老板大比例是销售出生,其次是技术出生,管理出生比较少,自然而然对体系学习认知、重视程度不一样。当一家公司老板不了解体系、不重视体系,各部门主管不了解体系(主观上认为体系搞复杂了,当成一种负担),靠质量部来推广实施体系,很难成功。

外资企业为什么实行的好?老板可以不懂体系,但是手下的雇员素质相对较高,愿意学习体系要求,也愿意去执行,很多人精通多套管理工具,而这些管理工具,也可以辅助体系运行取得好的效果。

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精华

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发表于 2023-10-10 12:36:10 | 显示全部楼层
其实,楼主分析非常到位,足见其专业性和对质量管理系统的深刻认识与理解;
现在的体系很多,ISO,IATF,ISO13485, ISO14001,等等。此外,不同的客户针对不同的其产品加上一些特殊的要求及过程控制,诸如此类这些要求最终都汇入到公司的质量体系管理来进行运营;
质量管理就是风险控制,亦质量输出风险的评估与预防;各类体系认证作为一个门槛也好,一个要求也好,其实都是迫使公司能否按照流程,将风险控制到最低的运营活动,当然最终输出的是产品(包含技术,服务);好的产品从某种意义上来说,就证明了体系运行的有效性及客观性,而不是东施效颦,掩耳盗铃式的投其所好,糊弄客户,最终愚弄是自己;
作为一个质量人,无论负责体系的工程师,还是其它的品质岗位,质量管理体系这些是必须要理解并切实力行的,因为这些是作为质量人赖以存在的客观要求,换句话说就是打工吃饭的一个说法,如同打仗的炮弹火药;可是不幸的是:现在很多的公司,尤其一些中小企业,体系归体系,质量运营归运营,两个几乎独立开了,搞体系的人不管质量运营,搞质量运营的人不管体系,甚至公司的质量体系流程,文件都不清楚,成了专职的外部失效的救火队长,也成了各种质量问题的背锅侠;导致一些老板们认知质量部门不创造价值,烧钱养了质量人,还出这么多问题,于是乎质量部门地位日落千丈,因为要应对质量问题,应对客户的需求只能凑合着先;但很多公司为此造就了职场上血雨腥风,质量部门的管理者经常换人,或者新人不认同公司来了就走,铁打的营盘流水的兵,部门动荡不止,令人叹息!
究其重点的问题,个人愚见质量体系在运行过程中逐渐失效并偏离轨道,其中有质量人未做好,疏于体系的维护和改进;或是 好大喜功,举轻若重,成为了众矢之的,最后草草收场的缘故;当然也有外界及兄弟部门的干涉,质量部门丧失了质量的控制权,扮演了橡皮图章的角色。
所以,很多质量人都羡慕大公司的质量人,相对中小企业的生存空间要好很多的,大的公司必须讲流程,走过程,因为公司的硬件已经限制了诸多非流程与质量体系的运营相悖的做法,行不通,大公司人事纷杂,遵守质量体系运营也是权力制衡的一个环节。
质量部门及体系的运营不要成为流水的衙门,还要质量人自身的专业性能力的扎实,一知半解与浅尝辄止式的品质理论总会留下口实,让其它部门一般认知的人员认为质量就是找茬,其实啥本事没有,公司设定的岗位,设定额流程,招募的人员其实都是有它的作用与价值,但质量人自己不能在工作中让其贬值,最后个人也成了部门或公司不良资产,那就另说了;

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发表于 2023-10-10 11:00:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 kamire 于 2023-10-10 11:03 编辑

所谓体系就是一个公司质量保证的方式,无论是运营的质量还是实际产品的质量,都在这个范畴之类。ISO质量体系事实上就是公司整个质量运行的“最佳实践‘以及”最低要求“。为什么要把”体系“单独拎出来呢是因为公司大了事情多了需要有个人来帮质量经理打下手。所以有了你这个专门负责搞体系的“体系专员”,就有了负责供应商质量的SQE,有了负责产品质量的PQE,甚至包括生产,采购,工程等等所有和质量相关的部门,他们的运行方式,其实这些都影响质量,也都是质量体系的一部分,不分家的。

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发表于 2023-10-10 11:10:37 | 显示全部楼层
各种认证实绩上就是让你花钱的。
落地的标准还是要根据各个公司的实绩情况来设定。

点评

好好理解下为什么三个字?  发表于 2023-10-10 15:00
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