关于MSA双性分析 的GR&R 值接收问题

michael_wei

请教各位大神，


       在做MSA的时候双性分析的时候，经常会遇到GR&R值>30%的而出现MSA不能接受的情况。

       举个例子，测量一个10+/-0.05mm的轴外径，因为是模具做出来的，外径测量数值基本集中在9.98~10.02之间，
按理测量值很接近中心值，GRR值会小于10%，可实际并非如此，GRR会大于10或30%，在这种情形下，如果对测量
数据改动一下，比如改一组下限数据在9.96和改一组上限数据在10.05，GRR值立马会变得非常漂亮，只有1-5%左右，
取决于改动的上、下限数值，越接近上、下限GRR值越小。这是什么缘故？？在MSA手册上找不到对此种情况的说明。
        用模具加工的产品各穴之间大小都很接近，一致性很高，按理取这样的部件作MSA分析，GRR值会很好，但实际
并非如此，把这样的MSA报告给到客户通常不会接受，通过改数据把GRR调整到小于10%，如上述情况，把测量数据
各改一组接近上、下限，令GRR变得很漂亮，又有违常理，我们加工零部件都希望一致性高，增强互换性，实际生产
加工不可能专门各做一穴尺寸处于上限值和下限值来迎合测量令MSA的GRR值小于10%。

这是什么道理？有没有一些相关的书本可以解此疑惑？？欢迎各位大神分享，赐教。

      

天涯BB

规格10+/-0.05mm，测量数值基本集中在9.98~10.02，提高量具分辨率，1/10原则

tiaxuan

你的理解反了，样品一致性很高，GRR值反而会不好。你看一下GRR的公式就知道了。
我打算把这个问题放在抖音号回答

michael_wei

AvellinoL 发表于 2024-6-4 13:35
两只方法：
1.提高分辨率：更换测量工具如外径千分尺、气动量仪等
2.产品尺寸数据最好分布在全公差段 ...

“产品尺寸数据最好分布在全公差段”， 这是一种比较理想的情况，现实情况是，尤其是模具成型的或CNC 加工的零件，都会比较集中于中心值，或某一个值（依据实际装配需要，可能偏上限，也可能偏下限），不可能专门做一个穴于下差，一个穴于上差，然后其他做中值。这么做对于零件的互换性有影响，也最终会影响到质量

kzt1986

除了GRR值以外，还必须满足NDC≥5的！首先，你要明确一点，MSA是分析测量系统可靠性的，跟产品无关，所以你取样的时候就要注意了，假设取10个样，那么4个在中值，3个在上限，3个在下限，是比较靠谱的！其次，稳定性高了为什么不行？你产品稳定性高了，会认为你的测量系统是有问题的，区分度太低！但其实大部分时候，我们在取样阶段就已经犯错了！

kzt1986

再有，你所说的加工过程中的数据，是SPC的应用了，这个当然是越稳定越好，你的CPK就越高！另外SPC也有自己的判异准则，不是单纯的数据漂亮就认为没有问题！

2017yuan

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canon75

谢谢分享

me412

感谢分享

Sam10

samtang