每日一问（五十五）:关于供方返工人员的管理

youyouuuuu

人在上海 发表于 2022-7-12 16:10
公司不一样，岗位职责也不一样；人不一样，处理的方法也不一样。

嗯，
但非常想听下贵司的做法，
有时，
它山之石可以攻玉，
借鉴下，
谢谢。

youyouuuuu

quanhui1990 发表于 2022-7-12 15:37
来互相学习还这么暴躁，这种帖子以后再也不理了，浪费心情

兄弟，
我又没有骂你，
也没有用啥过分的词来对你，
若你觉得我所用的词令你感到“暴躁”，
麻烦你指出来，
个人改，
也向你道歉，
谢谢

youyouuuuu

kamire 发表于 2022-7-12 15:00
我在台企上班干SQE的时候天天和供应商驻厂的人打交道，我只能说你这些问题n多年前我就很熟悉了，不需要你 ...

1）大神回复那么多，
首先非常感谢；

2）你提到的RTV个人是理解了，其实就是不良品处理里面的一种方式或手段；对于提到的“至于他们是报废，
筛选还是返工由他们决定--如果是返工筛选那需要SQE认可”，
筛选还是返工由他们决定，
这个“他们”指的是谁？指的是SQE吗？

另外，
提到的“如果是返工筛选那需要SQE认可”
那理解上返工筛选的方案由SQE认可，
还是说供方返工筛选之后的结果由SQE认可？
此时供方来书己司返工筛选的这个工作主导是由贵司SQE吧？

其次，
提到“返工或者重新生产合格的产品再根据订单交进来。”
这句话如何理解？
特别是涉及到订单？
指的是返工之后的产品经过己司检验员检验合格后重新入库这个意思吗？

3）关于提到的
“现在让供应商到你们工厂内部返工，这些不良品还在你们公司账上，那就是厂外的人在你们工厂内部对你们的产品进行二次加工，请问这是你们谁给的授权？”，这句话是有道理，但实际操作上是很难执行的；

我呆过的所有公司，
质量部质量经理对于供方部品在己司现场返工这种行为基本上都是同意的，
没有哪位质量经理不同意厂家在己司返工的，
所以我司的授权是质量经理授权同意厂家的，
备注：我司质量经理有时从办公室下到车间，看到供方返工人员在车间返工不良品，都没说啥；但质量经理强调供方不占用车间生产操作的空间、线旁物料存储的空间、物料运行、转序的空间，一般企业也有返工区域，让供方在几个特定返工区域操作就行；

但按楼主的意思，
生产过程中发生供方一批部品问题，
此时这批产品就被己司定义为不良品且一定需要退库，
退库之后就不是己司产品了且变成供方产品了，
退回厂家返工处理之后，
再送回己司那里重新被检验合格入库既而重新变成己司产品；
但这种情况很影响生产节拍，
并且虽不良品是批量的，
但可以挑选并且在线返工，
如一个产品是螺栓连接的，
现在发现螺栓松动了，
不知道此批准螺栓松动有多少，
但返工方案很简单，
就是对这批产品100%用10N.M的电动扳手松开螺栓再按10N.M扭矩施打就行，
返工一个产品就1分钟，
供应商几个小时就搞定了；
但退回供应商返工此问题，
来回运输需要20多个小时，
还需要供应商承担来回运输费、过路费等成本，
还不如其在客户即己司现场返工的成本划算，
供应商也不笨的，
它清楚里面存在的成本差异；
同时，
就算在客户那里返工影响客户生产，
导致客户产生的额外的费用，
供方也同意出这个费用，
毕竟这个费用相比退回供方的成本而言少些，
但供方只要求不退回去返工的；同时此处也体现了质量管理的七大原则之一即与供方互利互惠的关系；

大多数供方在我司生产线上或来料发现的不良品返工，
基本上在我司返工处理的，
只有个别的供方不良品由于返工条件要求高需要退回厂家返工；

至于提到贵司的产品凭什么让供应商二次加工如返工，
即供方对贵司的产品返工出现问题了咋办？
这种情况好理解，
举个例子可能是定了的返工方案存在一定问题或供方的返工人员返工能力不足如操作不良，
导致需要返工的己司产品报废了，
这谁来承担？
那就跟供方在返工前谈到这些问题并形成共识，
一般都没有问题的；

4）至于提到的几个问题，见如下回复：
A、你们的流程文件有规定可以这样做？
答：我司对供方来己司现场返工有要求，但较为模糊，如谁来负责协调现场，没有明确规定，现在落在SQE头上；


B、这些返工人员是不是按照你们的新员工上岗培训流程经过了你们的培训认证？
答：厂家的产品是厂家生产线上的员工生产的，同时厂家的返工人员都是生产线上出身的且都是专职售后并且服务于我司的各个竞争对手，所以没有所谓的新员工上岗培训或我司的培训认证；同时厂家返工的返工方案及返工的前两个产品都是经过我司确认才批量返工的，并且厂家返工过程中若存在问题，厂家返工人员即售后人员也会积极反馈的；


C、他们在现场如果发生什么工伤事故是不是你们公司兜底？
答：你这个问题可能是所有问题里令大家产生共情的问题，我只能说我司对厂家人员有指定区域返工且要求走安全通道，同时车间有摄像头，若厂家违规不在返工区域返工及不走安全通道，那导致可能产生的安全事故，那是厂家不遵守我司的这些要求了；同时，在厂家返工前，会跟厂家售后交待的，还发邮件给厂家说的；


D、他们使用的水电费用是不是你们SQE买单？
答：厂家返工人员返工期间上了一下贵司厕所洗了下手，产生了水费，我们不会计这种所谓的费用的；但厂家用我司的焊机返工产生了电费及焊丝的费用，我司要把这部份进行索赔的，因为我司每个车间生产线都有电费的额度及焊丝的额度，现在厂家返工产生了这些费用，我司要进行索赔的；至于你提到的由SQE来买单，为什么SQE来买单？这是厂家的不良品产生的质量成本，同时返工前也跟厂家明确这种成本了，厂家也都承认的，所以我搞不明白你所说的由SQE来买单的逻辑；


谢谢。

flyerchang

谢谢分享

黄家聪

为什么要供应商来驻场返工？这本身就不合理，如果有不良直接退货，供应商后面怎么交货是他们的事，采购可以跟进，交新品，交改善品，交返工品，SQE只要确认新交品的质量。如果因为交期问题，部品急需要生产，那就是采购物料交期有问题，没有异常周转的时间。确实遇到必须现场返工的事项，特例可以，但不是常态。常态就是增加SQE的工作负担，从一方面讲就是SQE对供应商的品质管控不行，经常性的返工；另一方面供应商经常性的返工就已经是不合格供应商为什么还能一直交货？

rainknow

youyouuuuu 发表于 2022-7-13 09:06
供方来我司，
返工时间有长有短，
长的一、两周，

这么说吧，就是你们通知供应商返工，把你们返工要求给供应商，如果不能保证现场5s的，或者时间很长，影响你们厂房环境，可以让他们拉出库或者到附近找厂房返工，现场只保留你们够用的就行了，其他全部退回，其他的货让他们补上来。

我们也是做过此类的供应商，被主机厂也是这么折腾的

pskpanduo2008

智质治之

己司SQE找供方返工人员来己司现场返工的问题:
既然你们公司内部做了不良品的评审，且结果需要由SQE通知供应商返工，那么就应该定了返工主导的人，你的这一系列的问题都可以找返工主导人。

ひろみ

感谢分享