ISO9001体系审核，这个可以判不符合吗

jinfa

情景一：范围与实际运行严重不符，有意或系统性缩小范围企业申请认证范围为“家用空调室内机组装”。 审核发现，另外两条产线正以同样资源和人员生产商用除湿机，共用采购渠道、检验平台和 ERP 批次号，但此产品被故意排除在体系之外。这已不是遗漏，而是系统性规避管控，破坏了体系完整性。
开具描述：“组织宣称的范围仅为家用空调，但现场发现商用除湿机以完全相同的过程生产却未纳入体系，与实际运行根本不符，违反了 4.3 关于确定边界和适用性的核心要求，属严重不符合。”



如上，个人感觉好像不能判不符合，企业生产2类产品，但只申请1类产品的生产做质量体系认证应该是可以的

淡忘的淡忘

你先去看人家的体系证书覆盖范围，没在证书覆盖范围内的产品和过程你就别看了，那不在你审核范围内

badboy0133

以附件解釋

kamire

dgsdgdh 发表于 2026-6-1 14:28
1. 核心问题不是“遗漏”，而是“故意缩小范围”
ISO 9001:2015 条款 4.3 明确要求：组织应确定体系的边界 ...

公司可以生产很多产品，可以只将部分产品纳入ISO认证范围。ISO审核是自愿不是强制的，不存在“规避”的问题。公司不声称其除湿机的生产符合ISO即可。

dgsdgdh

1. 核心问题不是“遗漏”，而是“故意缩小范围”
ISO 9001:2015 条款 4.3 明确要求：组织应确定体系的边界和适用性。

如果除湿机与空调共用 人员、产线、采购、检验、ERP 批次号，说明它们在质量管理上是一个 不可分割的过程集合。

将商用除湿机刻意排除，本质上是在 人为割裂同一运行体系，规避对应产品的审核要求。这不是疏忽，是系统性规避，已违反 4.3 的“真实性”原则。

2. 严重不符合的判定依据（对标 ISO 19011 & ISO 17021）
严重不符合通常指：

体系缺失或失效 → 边界控制失效

系统性、有意识的不符合 → 此处为“有意缩小范围”

导致证书范围不能真实反映组织活动 → 认证范围虚假

你的描述中“与实际运行根本不符”正是典型严重不符合特征。审核员若只开一般不符合，反而是错误的。



这是AI的回答，供你参考一下

kamire

你有什么证据证明商用除湿机的生产没有纳入公司体系管理？

jj475175836

认证范围外的产品，审核时，老师应该不会去管吧，我们每次审核只看认证范围内的产品......
你这个不合格项有点牵强了

一缕阳光2

kamire 发表于 2026-6-1 14:37
公司可以生产很多产品，可以只将部分产品纳入ISO认证范围。ISO审核是自愿不是强制的，不存在“规避”的问 ...

对的，我认为也是这样；我不宣传和宣称除湿机是通过9001认证的产品即可。审核只要人数和申请的范围即可，只要不宣称就当没这个产品。

无所作为

企业申请认证范围为“家用空调室内机组装”   还有生产商用除湿机
   甄别 商用除湿机与家用空调室内机的从属关系？
   QMS可以申请组织若干产品中某一类产品，如果ISO9001人数，一般机构是可以缩减的，IATF16949就无法分割了。

jinfa

kamire 发表于 2026-6-1 14:33
你有什么证据证明商用除湿机的生产没有纳入公司体系管理？

你这个逻辑有问题，认证审核就是为了要证明**产品符合体系……，而不是证明**不符合体系

kamire

jinfa 发表于 2026-6-1 15:22
你这个逻辑有问题，认证审核就是为了要证明**产品符合体系……，而不是证明**不符合体系 ...

那认证审核的时候和机构提了除湿机要纳入范围吗？

品质保安

多管闲事，人家不认证的产品你去查什么呢

小果子123

ISO认证是自愿，不是强制。

伊麽拉萨

感谢分享

jinfa

无所作为 发表于 2026-6-1 15:05
企业申请认证范围为“家用空调室内机组装”   还有生产商用除湿机
   甄别 商用除湿机与家用空调室内机的从 ...

你的意思是ISO9001认证产品是可以拆分选择进行认证，16949体系认证的话就不能把产品进行拆分然后选择认证吗

小小太阳

kamire 发表于 2026-6-1 14:33
你有什么证据证明商用除湿机的生产没有纳入公司体系管理？

是的，感觉这个帖子里的一些人：都只在一个公司的“申请体系认证范围”上面考虑了。（这方面确实合理，我申请啥，审核啥就够了）。
但是从体系运行角度，有个疑问：体系地实际运行难道不应该包括公司的整个所有产品吗？连主要的产品都不在体系运行得范围里，那是不是更说明公司的体系运行是有问题的。（一点想法，）

kamire

小小太阳 发表于 2026-6-1 16:49
是的，感觉这个帖子里的一些人：都只在一个公司的“申请体系认证范围”上面考虑了。（这方面确实合理，我 ...

确实可以不包括所有产品，认证是自愿申请的，是要花钱的。

你可以按照iso的要求来管控生产，同时可以不申请外部认证。

小波丁

證書上寫家用空调就是只看空調部分，即使共用產線也不可強行納入

wozhishangshang

以下为AI回答，请仔细甄别：
这一判定结论在法律依据和逻辑严密性上存在较大争议，不能简单认定其成立与否，需要从标准要求、认证范围自主权、不符合项判定规则等多个维度进行深入分析。

**一、标准条款4.3并不强制要求将所有产品纳入同一体系**

ISO 9001:2015标准第4.3条的核心要求是："组织应明确质量管理体系的边界和适用性，以确定其范围。在确定范围时，组织应考虑：a）各种内部和外部因素；b）相关方的要求；c）组织的产品和服务。""组织的质量管理体系范围应作为成文信息，可获得并得到保持。该范围应描述所覆盖的产品和服务类型，如果组织确定本标准的某些要求不适用于其质量管理体系范围，应说明理由。"

从标准条文的文义来看，并未要求组织必须将所有产品类别纳入同一个质量管理体系。标准允许组织根据自身情况确定体系覆盖的范围，只要在范围说明书中明确描述所覆盖的产品和服务类型即可。如果2类产品的生产工艺、质量控制要求确实完全相同，组织完全可以将2类产品均纳入体系范围，但这并非强制性要求。

**二、认证范围由组织自主申报，审核员无权强制扩展**

认证的本质是组织自愿申请对特定范围内的质量管理体系进行符合性评价。组织有权自主决定申请认证的产品范围，只要该范围说明真实反映了组织的实际运行情况，审核员不应以"范围太小"为由判定不符合。

对于2类产品以完全相同的过程生产的情形，从单纯的技术角度看，将其纳入体系并不会增加实质性成本，甚至可以"顺带"获得认证。因此，建议组织可以考虑主动将2类产品一并纳入认证范围，以避免审核争议。

但需要警惕的是，部分审核员或认证机构可能将此问题上升到"系统性规避管控"的高度，从而开出严重不符合项。例如，有实务案例中，企业宣称认证范围为"家用空调室内机组装"，但审核发现企业正以同样资源和人员生产"商用除湿机"，共用采购渠道、检验平台和ERP批次号，且该产品被故意排除在体系之外，审核员据此判定为"系统性规避管控，破坏了体系完整性"，并引用4.3条款开具严重不符合。

**三、严重不符合的判定标准与本案争议**

根据ISO/IEC 17021-1（CNAS-CC01）《管理体系认证机构要求》，严重不符合的定义是"影响管理体系达到预期结果能力之不符合项目"，表现为管理体系严重失效、非常重大的缺失等。

严重不符合的典型特征包括：系统性失效（关键过程控制反复出问题且未采取纠正措施）、区域性失效（某一部门或场所体系全面失控）、后果严重（直接影响产品安全或合规）。

就本案而言，即使2类产品采用了相同的过程，只要管理体系能够有效控制过程质量，确保1类产品的质量符合要求，则"2类产品未纳入体系"这一事实本身并不必然说明该管理体系丧失了实现预期结果的能力，也未必构成管理体系严重失效。因此，判定为"严重不符合"可能存在标准适用上的偏差。

**四、结论**

综上，审核老师判定"严重不符合"的结论在法律依据上存在一定争议：

1. 从标准要求看：4.3条款并不强制要求将所有产品纳入同一体系，组织有权自主确定认证范围，但范围说明必须真实准确；
2. 从严重性看：即使2类产品采用相同过程且未纳入体系，只要不直接影响1类产品质量管理体系的运行有效性，判定为"严重不符合"可能标准适用过严，但其合法性存在一定争议空间；
3. 从风险控制看：若2类产品生产过程与1类产品完全相同且共用管理体系，建议主动将其纳入认证范围，以避免审核争议和潜在的违规风险。

**风险提示**：近年来监管机构对认证范围的准确性和完整性日益重视，已有认证机构因范围界定不清被监管处罚的案例。从规避风险的角度，建议组织与审核员充分沟通，说明选择认证范围的理由，必要时可向认证机构申请对认证范围进行补充扩增，以确保体系运行的完整性。

Robin-Yu

认证范围以外的产品，在现场审核时应该及时提醒现在审核人员，该产品不属于认证范围，并且你们也不对外宣传该产品在该体系下是没有问题的