求助：哪位大神知道一下8.7和10.2的关系

icqwcy

如题，8.7（运行）不合格输出的控制  和10.2 不合格和纠正措施

8.7  不合格输出的控制	10.2  不合格和纠正措施
8.7.1  组织应确保对不符合要求的输出进行识别和控制，以防止非预期的使用或交付。      组织应根据不合格的性质及其对产品和服务符合性的影响采取适当措施。这也适用于在产品交付之后，以及在服务提供期间或之后发现的不合格产品和服务。      组织应通过下列一种或几种途径处置不合格输出： a)       纠正； b)      隔离、限制、退货或暂停对产品和服务的提供； c)       告知顾客； d)      获得让步接收的授权。 对不合格输出进行纠正之后应验证其是否符合要求。	10.2.1  当出现不合格时，包括来自投诉的不合格，组织应： a)  对不合格做出应对，并在适用时：     1） 采取措施以控制和纠正不合格；     2） 处置后果。 b)  通过下列活动，评价是否需要采取措施，以消除产生不合格的原因，避免其再次发生或者在其他场合发生：     1） 评审和分析不合格；     2） 确定不合格的原因；     3） 确定是否存在或可能发生类似的不合格。 c)  实施所需的措施； d)  评审所采取的纠正措施的有效性； e)  需要时，更新在策划期间确定的风险和机遇； f)  需要时，变更质量管理体系。 纠正措施应与不合格所产生的影响相适应。
		8.7.2  组织应保留下列成文信息：      a)  描述不合格；      b)  描述所采取的措施；      C） 描述获得的让步；      d)  识别处置不合格的授权。	10.2.2  组织应保留成文信息，作为下列事项的证据： a)  不合格的性质以及随后所采取的措施； b)  纠正措施的结果。

龙御沧海

icqwcy 发表于 2020-10-6 19:24
主要疑问点在于8.7提到了交付后的不合格，而在10.2中提到了投诉的不合格。这两种不合格弄的不太明白。 ...

交付后的不合格在于不合格的非预期流出，也就是说不合格管控有漏洞，在厂里发现不合格，但是没有管控住，而流到客户处，这时有两种情况，第一自己知道已经流出，第二自己不知道已经流出；而10.2提出的投诉不合格，就不仅仅只是产品的不合格，还有可能是服务的不合格，而这里面既包括你知道的不合格，但是却不采取措施流到客户，造成客户发现，而进行的投诉，也包括你自己在设计开发都没有预料到的不合格，在客户处反应出来了，这时候客户对你进行投诉，那么你的处置就不仅仅是在管理和制度上了，这时候的不合格处置就上升到设计上。

icqwcy

龙御沧海 发表于 2020-10-5 08:33
这么说吧，8.7仅仅是对产品的不合格提出的处理依据和范畴，10.2是对整个管理体系和外部投诉做出的不合格处 ...

主要疑问点在于8.7提到了交付后的不合格，而在10.2中提到了投诉的不合格。这两种不合格弄的不太明白。

hsm198311

龙御沧海 发表于 2020-10-7 09:01
交付后的不合格在于不合格的非预期流出，也就是说不合格管控有漏洞，在厂里发现不合格，但是没有管控住， ...

好钣都在后面呐，这个答复很全面，看来，看帖子应该看到最后，全面的看，才能加深理解。。。。谢谢！

wenzhu712

chinape

の笑苍天の

8.7 是产品放行范畴；  10.2 是QMS层面的纠正改善

liufurw

zhwmag

njkiller

学习学习

wenzhu712

龙御沧海

这么说吧，8.7仅仅是对产品的不合格提出的处理依据和范畴，10.2是对整个管理体系和外部投诉做出的不合格处理依据和规范

Shari