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楼主: mumuli

不锈钢螺栓外螺纹与碳素钢装配过程中内螺纹咬合问题 2021...

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发表于 2021-12-18 09:38:17 | 显示全部楼层
他们这是又节约检测成本,又想高质量

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普遍思维模式  发表于 2021-12-18 10:41
上班不迟到,下班不早退
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发表于 2021-12-18 10:27:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 都市孤狼 于 2021-12-18 10:41 编辑

人:操作手法,是否依据工艺要求执行操作,IPQC是否有合理的确认方法和手段?
机:使用的气枪的工作参数设定是否正确?判定依据是什么?材料屋里性能或者是结构强度?
料:螺丝和螺母,材料成分是否和客户要求/贵司要求一致?如何确认?结构,螺纹的规格你们是否有来料检查,如果供应商不承认有问题你就请他们标记一定数量样品,提供对应的FAI全尺寸检测报告,甚至你们可以进行MSA,针对一些重点尺寸和可能导致装配困难的结构尺寸,对于测量数据运用Minitab进行相关运算分析,有必要的话,供应商提供样品,委外第三方实验室,进行极限的张力,拉力,摩擦力测试,拿着测试结果。比照你们或者是客户的相关要求处理,这里材料强度还会有热处理工艺,物料的应力,材料储存环境温湿度因素的影响。
法:气枪扭力设定依据是什么?没有工装辅助,不保证螺丝是否垂直打下去,这个是否会有影响产品装配?可能的失效模式是否有在PFMEA之中展示,    建议   
     1 增加工装辅助装配,确保垂直下压避免歪斜导致螺纹损伤。
     2.进行数据抓取,看下当下的扭力值,生产一定批量,A.有多少扭力到了最大值,但是装配不到位的   B.装配不到位的,有多少有损伤?
有了数据支撑才能对应的点对点的改善,然后追踪改善效果,


很多时候质量人的眼界格局要大一点,买个工具,加个设备,可能需要配套增加一个检验员或者操作员,需要增加一些很直接地投入,但是我们把问题拦截在原材料阶段,半成品阶段,,成品检验阶段,仓储阶段,出货以前。这个前期成本,绝对的比较你客户投诉,过去开会检讨,重检,打点关系,退料换料补货,罚款美国医生评级降级,减订单,甚至取消供应商资格这种后期成本来的少的多的多,我是过来人,血泪教训,老板事后的总结也不能说我们怎么样没有做好,至少我们当初申请增加人员,增加设备之类的申请有他的打回退卷的签字批示,所以,都不容易,加油

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 楼主| 发表于 2021-12-18 10:30:55 | 显示全部楼层
kamire 发表于 2021-12-17 14:10
我的供应商曾经遇到过类似的情况,产品是机加工不锈钢螺栓+钢丝螺套。原因只能分析到是摩檫力过大,但真正 ...

“毛刺以及螺丝螺母在咬合时候起作用的尺寸”这个是有计算公式吗

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 楼主| 发表于 2021-12-18 10:46:42 | 显示全部楼层
希恒 发表于 2021-12-18 09:31
有几个问题想确认一下:
1.你们的失效模式是什么?从图片来看是螺丝螺牙损坏,那气枪到预定值时是螺丝浮锁 ...

1、目前失效模式有两个:(1)螺栓中部咬死(2)螺栓底部咬死导致气枪力矩值到底却没有完全拧到底(即浮锁)--较严重,因为人工不能直观的判断出失效模式
2、这个拧紧力矩是经过客户认可的,所有的工装、工具都是客户专用的,不能随便更换
3、螺母照片已更新(M8)
4、失效后的螺栓已经破坏无法过通止规了

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 楼主| 发表于 2021-12-18 11:04:35 | 显示全部楼层
都市孤狼 发表于 2021-12-18 10:27
人:操作手法,是否依据工艺要求执行操作,IPQC是否有合理的确认方法和手段?
机:使用的气枪的工作参数设 ...

大佬血泪的教训啊。
1、人是没问题的,我故障再现过
2、机 是客户指定的
3、公司内部风向不好:①工艺部门说我的工艺没问题,加辅助工装----开玩笑,这都是客户现场看过认可的,不可能随便加辅助工装的;②研发说他们认为是螺栓的问题,让螺栓供应商自证清白,也不给下一步验证方向(他们也是一知半解)③数据取样这块我还是很了解的:每次车间出现这样的问题我都是补件,因为之前就在螺栓的头部和中部咬死,操作者可以看到,这次在底部咬死的(且力矩达到设定值了)操作者没发现,检验员发现的,所以车间抱怨就很大。比例累计下来大概6个/6万吧。
目前也让供应商针对螺母和螺栓都进行旋合100%全检,关于测试:破坏扭矩和拉力都无法做(因为l<2.5d),摩擦系数验证有国标依据么?麻烦说下是哪个国标

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发表于 2021-12-18 14:52:48 | 显示全部楼层

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发表于 2021-12-18 18:16:50 | 显示全部楼层
kamire 发表于 2021-12-17 14:10
我的供应商曾经遇到过类似的情况,产品是机加工不锈钢螺栓+钢丝螺套。原因只能分析到是摩檫力过大,但真正 ...

谢谢分享

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SUS304.png
螺母螺栓匹配.png
建议:
1.螺栓螺母硬度要匹配上表
2.螺栓外螺纹增加筛选检查(原则上螺栓供应商出货前要经过筛选机100%检查螺纹等)
IATF五大手册/新产品项目启动&制造/CQI-n/SQM/VDA系列咨询培训。
顾问微信号:SGMChg

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