每天一问（三十四）：对于新供方的检具图纸要签字确认吗?

youyouuuuu

问大家一个问题，
大家在日常新供方开发过程中，
要求供方做好模夹检的工作，
其中供方的检具的图纸要求给你们签字确认吗？
个人想了解下；
谢谢。

youyouuuuu

kamire 发表于 2022-5-24 15:42
我们的要求是供应商FAI阶段不能使用检具。
后续如果供应商要使用检具那需要递交检具设计报告，经过质量和 ...

谢谢你的回复，

1.你指的FAI阶段指的是first article inspection首检吗？你这个首检是样件阶段还是量产阶段的首件？为什么不能使用检具，理由是什么？

2.你说”后续如果供应商要使用检具那需要递交检具设计报告，经过质量和工艺部门批准以后供应商可以制造检具“，也就说你们供方检具设计图纸或设计方案，只能由贵司的质量和工艺部门批准，那SQE不能参与批准是吧？其次，你这里的工艺部门就是技术部门的意思？还是工艺部门是工艺部门，跟技术部门是不同部门；

3.”供应商需要对其制造的检具自己进行验收，递交验收检验报告“，你这个对检具的验收检验报告是有哪些内容，我对你这个检具的报告内容挺感兴趣的；其次，供方的检具验收需要你们哪些部同意？也是质量部及工艺部吗？

4.”供应商需要重新递交首件报告，供应商的验收必须包含检具的尺寸测量结果以及限度样品的检验结果“，你这里说重新递交首件报告，为什么用一个重新这个词？检具设计好并经你们客户批准了，然后检具也验收了并经你们客户同意，所以此时检具可以检测并出首件的检测报告了，为啥用重新这个词，我有点不理解；

5.”供应商的验收必须包含检具的尺寸测量结果以及限度样品的检验结果“，你这个检具的尺寸测结果指的是检具本身的尺寸，还是指检具测量产品输出的产品检测报告？限度样品的检验结果，我挺感兴趣这个内容的，你们需要做多少个限度样本？同时你们的限度样本既包含有合格的，还是否有不合格的？还是全部合格的产品，即你们对于限度样品如何定义的？你们测量的限度样品输出的检测报告是全尺寸检测报告吗？

6.”作为SQE不会直接批准供应商的检具，而是批准重新递交的产品首件报告“，你说SQE不会直接批准供应商的检具，就是说供方的检具的图纸设计批准及供方的检具验收都不参与批准，是这个意思吧？

然后你说SQE只批准重新递交产品的首件报告？这里的重新这个词我也是不怎么理解，你能解释下吗？

7.若SQE不参与供方的检具设计批准及供方检具验收批准，然后供方检具有问题了，导致供方首件报告有问题了或批量供货时厂家产品检具有问题导致供方不良品流到贵司？此时谁来负责处理此问题？因为SQE未参与检具的批准，所以这个问题不是SQE来推动吧；

谢谢。

缘来便随缘

youyouuuuu 发表于 2022-5-24 16:38
哈哈，
那贵司对于供方的检具管理是如何的？
如供方只要供合格产品并提供检测报告；

供方的治具这方面的管理，我们做的的确不到位。我们啥都不管。

我们只管他送过来的产品。和附带的产品检验记录。

内箱里面有5个检测产品和报告。IQC会随机拿这5个产品的其中3-4个尺寸进行抽测，看上面的数据是否与出货报告一致。误差不允许超过3条，超过了，就叫供应商过来打合测量手法。

产品与出货报告的数据一致的时候，再随机从大货里面抽2-3个产品，随机抽不同的尺寸，看是否超差。

我们是这样子管控的。我们要求的是数据的真实性，所以就会经常收到供应商的一箩筐的尺寸特采。

特采之后，就让供应商改，如果修改的成本很高，那么就修图纸，不改图纸就改模。反正一定要OK。

记住哦，所有这么玩的前期是，供应商能赚到钱哦，不赚到钱，人家不会搭理你的。

每个公司的游戏规则不一样。

youyouuuuu

kamire 发表于 2022-5-24 15:12
你不需要给我讲解你们为什么要批准使用检具
我想说的是作为SQE，你要非常清楚使用检具和使用量具对测量结 ...

我给你说下吧，
通用体系的SQE都有一个检具A表及B表的东西要填写的，
SQE及工程如技术都有职责对供方的检具确认的，
知道为为啥有一个词叫技术质量吗，
相当于对质量工程师要求为复合型的工程师，
SQE就是这样的角色，
这个职位在有些公司要懂技术的，
SQE有这样的能力；

一个图由各种形位公差即GD&t构成，
你竟然能懂图纸GD&t,
检具的设计就是依GD&t来做的，
为啥不懂检具？
不懂可以与供方沟通了解，
甚至跟供方的检具设计公司探讨，
你搞清楚了才签字就行。

但不同公司有不同的规定，
我不知道你们公司是否对SQE有赋于这样的签字的权力并且你们的SQE有没有能力来确认检具图纸；

谢谢。

kamire

你想代表你们公司签字批准他们使用检具对你们要求的图纸尺寸进行检验？

youyouuuuu

kamire 发表于 2022-5-24 10:47
你想代表你们公司签字批准他们使用检具对你们要求的图纸尺寸进行检验？

是这个意思，
就像我司虽没有某个产品的设计能力，
但供方有设计能力，
然后供方就把它设计的产品图纸发我司并经我司会签确认；

检具也类似，
我司需要评审检具的设计图纸，
看检具的设计的精度、检测方式是否能快速、简单、有效的检测我司委托供方生产的产品，
所以对检具的图纸进行会签确认；
谢谢。

kamire

youyouuuuu 发表于 2022-5-24 10:51
是这个意思，
就像我司虽没有某个产品的设计能力，
但供方有设计能力，

确认意味着承担责任。你需要明白在这个事情上你们公司的需求是什么，供应商提供的是什么，然后你能够做什么。
检具检验意味着将图纸上一个明确的尺寸要求变成了"GO"“No Go”的这样一个检验结果，所以你们公司是否接受供应商这样的输入？
如果接受，那么接下来才是如何评估检具是否有效

缘来便随缘

我个人秉承一个原则，能不签字，我就不签字。开玩笑，我要签字确认，上面还不把我叼飞起来了，这活是我干的？工程干什么的？

youyouuuuu

缘来便随缘 发表于 2022-5-24 13:05
我个人秉承一个原则，能不签字，我就不签字。开玩笑，我要签字确认，上面还不把我叼飞起来了，这活是我干的 ...

若工程即技术也签字，那你签吗？
我看我们很多质量体系文件谈到职责时，
更多谈的是义务，
而没有谈权力，
我觉得，
会签就是一种公司授权权力给你的象征，
为什么不签字，
其它部门也签字，
谢谢。

缘来便随缘

youyouuuuu 发表于 2022-5-24 13:13
若工程即技术也签字，那你签吗？
我看我们很多质量体系文件谈到职责时，
更多谈的是义务，

就算要我签字，我也是不想签的。这不是我的权责范围，我为啥子要签呢？

老哥，你要搞清楚，你在你公司的职责定位啊。

我负责后勤的，你让我跟敌人拼刺刀，这不是为难我胖虎嘛？

youyouuuuu

缘来便随缘 发表于 2022-5-24 13:30
就算要我签字，我也是不想签的。这不是我的权责范围，我为啥子要签呢？

老哥，你要搞清楚，你在你公司的 ...

SQE负责供方质量管理，
检具是供方产品质量保证的工具呀，
现在供方的检具需要SQE签字不行吗？
然后工程也一齐签字?

另外，
你是做SQE的，
为什么说SQE是后勤工作呢？

youyouuuuu

kamire 发表于 2022-5-24 11:31
确认意味着承担责任。你需要明白在这个事情上你们公司的需求是什么，供应商提供的是什么，然后你能够做什 ...

谢谢你的回复，
1.确认意味着承担责任。你说的得没错呀，确认检具图纸，我司不但SQE签字，质量、技术也一起签字会签的；我们就要"GO"“No Go”，为什么？比如一个位置度检具，多孔孔组结构；一个位置度专用检具，就能快速、有效、简单的检测出来；

2.如何评价检具？

通过产品呀，产品先做出来，三坐标先检，然后再用设计的专用检具来检；因为设计的专用检具是定性非定量检测的，以三坐标为准；但只要专用检具的检测结果范围在在三坐标范围之内，就OK了；所以为了批量、快速的检测节拍满足生产的节拍，用三坐标检是不现实的，此时设计的专用检具就发挥巨大检测作用了，谢谢。

kamire

youyouuuuu 发表于 2022-5-24 14:15
谢谢你的回复，
1.确认意味着承担责任。你说的得没错呀，确认检具图纸，我司不但SQE签字，质量、技术也一 ...

你不需要给我讲解你们为什么要批准使用检具
我想说的是作为SQE，你要非常清楚使用检具和使用量具对测量结果的不同影响
而这个影响需要由专业的人士使用专业的方式来评价
就你们验收检具的方式而言，我不想发表意见，但是作为签字的SQE，你需要够专业同时需要需要承担相应的责任