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楼主: wellnesslifeng

请教大家:ISO 9001标准要求企业必须采用过程方法吗?

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发表于 2022-10-11 17:14:24 | 显示全部楼层
这个嘛,个人认为可以理解成强烈推荐、强烈检验。通俗点讲就是老子给你面子了,你可以要,也可以不要,但是如果你不要了,下次别让老子逮到你,逮到了,你就看老子怎么弄你吧
江湖不是打打杀杀,是人情世故...........
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 楼主| 发表于 2022-10-11 17:36:59 | 显示全部楼层
xiaopacai 发表于 2022-10-11 17:14
这个嘛,个人认为可以理解成强烈推荐、强烈检验。通俗点讲就是老子给你面子了,你可以要,也可以不要,但是 ...

再强烈的推荐也只是推荐,不能成为强制性的要求。推荐和强制,是两个概念。
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发表于 2022-10-13 17:42:09 | 显示全部楼层
天涯海歌 发表于 2022-10-10 11:42
倡导的意思是率先提议,就是提倡和引导,希望能够按照这样的方式去做。并不是必须。理解为推荐就行。 ...

没错

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 楼主| 发表于 2022-10-13 18:16:22 | 显示全部楼层
天涯海歌 发表于 2022-10-10 11:42
倡导的意思是率先提议,就是提倡和引导,希望能够按照这样的方式去做。并不是必须。理解为推荐就行。 ...

0.1总则
本标准采用过程方法。
如果不采用过程方法。怎么符合这条标准条款的。
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发表于 2022-10-14 09:04:29 | 显示全部楼层
wellnesslifeng 发表于 2022-10-13 18:16
0.1总则
本标准采用过程方法。
如果不采用过程方法。怎么符合这条标准条款的。 ...

人家就问倡导是什么意思,我就解释下倡导是什么意思,仅此而已。

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 楼主| 发表于 2022-10-14 09:12:30 | 显示全部楼层
天涯海歌 发表于 2022-10-14 09:04
人家就问倡导是什么意思,我就解释下倡导是什么意思,仅此而已。

我问的不是词典的解释。我问的是9001标准的要求。企业是否必须按照过程方法建立和实施管理体系
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发表于 2022-10-14 09:35:37 | 显示全部楼层
wellnesslifeng 发表于 2022-10-14 09:12
我问的不是词典的解释。我问的是9001标准的要求。企业是否必须按照过程方法建立和实施管理体系 ...

0.1 总则:本标准采用过程方法,该方法结合了 PDCA(策划、实施、检查、处置)循环与基于风险的思维。所以企业必须按照过程方法建立和实施管理体系。

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 楼主| 发表于 2022-10-14 09:44:30 | 显示全部楼层
天涯海歌 发表于 2022-10-14 09:35
0.1 总则:本标准采用过程方法,该方法结合了 PDCA(策划、实施、检查、处置)循环与基于风险的思维。所 ...

我目前也是这么理解的。
这里面还有一个问题:
9001管理体系和别的体系最大的区别是这个过程方法吗?
0.3.1总则里
本标准倡导,倡导的英文版是“prompt”,我感觉倡导这个中文翻译的不是太准确。
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发表于 2022-10-14 12:03:37 | 显示全部楼层
wellnesslifeng 发表于 2022-10-14 09:44
我目前也是这么理解的。
这里面还有一个问题:
9001管理体系和别的体系最大的区别是这个过程方法吗?

英文原文:This International Standard promotes the adoption of a process approach when developing。然后promote这个词的意思:v.促进,提倡;升职,晋升;促销,推广; 将(运动队)晋级;使(学生)升年级;负责筹办,主办(大型活动,如音乐会或体育比赛);促使(议会私法议案)通过;使(卒)升格为(尤指后等);<英>(先打大牌)使(小牌)赢得一墩;使(催化剂)更活泼(以上是有道词典翻译)。此处翻译为倡导,个人认为可能是国人习惯的自谦行为在文件中的一种体现吧。体系的实际建立与运行按0.1总则要求执行就好。
至于你说的这个区别,我接触到的体系不多,单感觉制造业体系基本都是在ISO9000的基础上加上各自的要求而已,如ISO22163、IATF16949,他们在0.1的总则里面也说明是采用过程的方法。所以我觉得ISO9000和其他体系的区别应该不是这个过程方法。

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 楼主| 发表于 2022-10-14 13:09:37 | 显示全部楼层
天涯海歌 发表于 2022-10-14 12:03
英文原文:This International Standard promotes the adoption of a process approach when developing。 ...

prompt
vb
to urge (someone to do something)
我更倾向这个解释。
这个和谦虚不谦虚没关系。要求的东西不能有半点含糊。
有时候,中文没有合适的词汇或者没有合适的意思对应,这也是个问题。
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