审核

这里有块木头

那应该怎么审呢？很简单，比如随机抽一张客户的订单，要业务部提供这张订单的评审报告，要计划部提供这张订单对应的物料需求计划表，要采购部提供与这张订单对应的采购单，要采购部提供这些采购单上面的厂商是否在合格供应商名册内，让品质部提供这些物料的进料检验报告，让工程部提供对应的SOP,要生产部提供对应生产计划的生产日报表等等。请问，有谁知道这段话的出处在哪里？在论坛里面看到过

kamire

这种审核方式就是以”过程方法“的方式进行审核。按照过程流程，审核流程上各个环节的证据然后再进入关联的其他过程进行审核。
以你举得例子来看，你可以用产品实现的流程来模拟这次审核。

这里有块木头

kamire 发表于 2022-10-20 11:17
这种审核方式就是以”过程方法“的方式进行审核。按照过程流程，审核流程上各个环节的证据然后再进入关联的 ...

我想找到这个楼主，跟他请教，给多点资讯，多列举一些过程，因现在公司要求按照这种形式来归档质量记录，而我没有头绪

kamire

这里有块木头 发表于 2022-10-20 11:31
我想找到这个楼主，跟他请教，给多点资讯，多列举一些过程，因现在公司要求按照这种形式来归档质量记录， ...

要归档什么样的质量记录？

weewweew

按产品归档吗？你需要一个文员

这里有块木头

kamire 发表于 2022-10-20 14:19
要归档什么样的质量记录？

比如，他想在过程中按照一条线来归档管理，“比如随机抽一张客户的订单，要业务部提供这张订单的评审报告，要计划部提供这张订单对应的物料需求计划表，要采购部提供与这张订单对应的采购单，要采购部提供这些采购单上面的厂商是否在合格供应商名册内，让品质部提供这些物料的进料检验报告，让工程部提供对应的SOP,要生产部提供对应生产计划的生产日报表等等”，把这几样记录，由主导部门来收集管理

kamire

这里有块木头 发表于 2022-10-20 14:21
比如，他想在过程中按照一条线来归档管理，“比如随机抽一张客户的订单，要业务部提供这张订单的评审报告 ...

如果你们公司没有很强大的MRP系统，那么管理起来是很吃力的，我可以给你一些建议:
1.识别你可以直接收集，归档的记录表单
2.识别你无法直接收集归档的记录表单，将这些记录通过某种方式和你直接收集的记录表单联系起来
3.相应的记录表单由对口单位负责管理，每个部门管理自己的记录表单，这一点不做改变。
4.便捷的查询方式

我举例来说明
从合同评审开始，以客户订单号作为追踪的一个重要条件，订单评审记录由业务部保存。然后是采购部，生管部，他们分别保留原材料的采购记录和工单记录，而且你用客户订单号应该很容易追溯到他们那里所生成的采购记录以及工单记录中，这就是我说的第2点。
在内部，工单号是追踪的一个重要条件。在发料生产环节，产线领料的时候，同时可以附带来料检验记录和材质报告的复印件，随着工单一起流动，加上工单记录以及过程检验记录，最后在仓库环节收集归档，这就是我说的第1点，可以直接收集的记录。
其他生产环节你可以类推。从体系上来说，你需要在产品实现这个流程文件中联系到各个相关流程，例如采购，合同评审，进料检验等，然后在各个流程中说明需要使用的记录表单。

如果你们有强大的MRP系统支持，那么可以很容易将客户订单号与工单号联系起来，再按照我前面说的，将其他内部表单分别与客户订单号或者工单号联系起来，在系统中直观体现。如果你们没有这样的系统，那你可以尝试用excel方式，在每个部门分别做他们所用的记录的统计，最终目标是便于查询。

这里有块木头

kamire 发表于 2022-10-20 14:42
如果你们公司没有很强大的MRP系统，那么管理起来是很吃力的，我可以给你一些建议:
1.识别你可以直接收集 ...

非常感谢您用心指导。但是我上司，坚持要这么做，可以理解为，他理想的档案管理的样子。无他，就是要实现他个人的理想，目前公司小规模初创公司，主要以研发和设计为主。关于人员能力，我个人判断，就算真的把每个过程都理出来，未必能执行。不过话说回来，按照他的说法，你别管对不对，先做出来。

这里有块木头

kamire 发表于 2022-10-20 14:42
如果你们公司没有很强大的MRP系统，那么管理起来是很吃力的，我可以给你一些建议:
1.识别你可以直接收集 ...

“从体系上来说，你需要在产品实现这个流程文件中联系到各个相关流程，例如采购，合同评审，进料检验等，然后在各个流程中说明需要使用的记录表单。”就是您说的这个意思。每个流程相关的记录都要归拢，由主导部门去收集，但是又不是简单按照程序文件规定的过程，相关过程的记录都要归拢一块。类似我开头发的那一段

kamire

这里有块木头 发表于 2022-10-20 14:52
非常感谢您用心指导。但是我上司，坚持要这么做，可以理解为，他理想的档案管理的样子。无他，就是要实现 ...

在小公司模式下，这种想法还是有可能实现的，那就是用客户订单号作为最终的归档条件。内部环节用工单号作为重要追踪条件。相关的表单记录复印件随工单流动，最后在仓库收集归档。
你需要识别哪些记录表单需要一起归档，由哪些部门负责保留原件，递交复印件，最后由谁收集归档。
用复印件的方式会增加工作量但是可以最小限度的影响各部门目前的工作。
你上司要怎么弄你就帮他安排，反正他是老大。总之一句话，累死的是干活的，其他部门有什么意见管你球事。
话说回来要是你上司只是你老板管不了其他部门，他又要这样要求的话，呵呵，那你就火烧大点等上面去吵架得了。

这里有块木头

kamire 发表于 2022-10-20 15:00
在小公司模式下，这种想法还是有可能实现的，那就是用客户订单号作为最终的归档条件。内部环节用工单号作 ...

我具体分析过用这种方式的隐患，内心是不赞同的。但是如你所说，领导要求你怎么干就怎么干，首先我就得把流程识别出来都，写到档案管理办法里去，问题是：我现在理不出来所有流程。怎么办呢？

这里有块木头

kamire 发表于 2022-10-20 15:00
在小公司模式下，这种想法还是有可能实现的，那就是用客户订单号作为最终的归档条件。内部环节用工单号作 ...

或是能请您帮忙，类似的开头发的那一段，能再帮我列举一两个栗子吗？我了解，您好像也是医疗器械行业的，应该很有借鉴性

这里有块木头

kamire 发表于 2022-10-20 15:00
在小公司模式下，这种想法还是有可能实现的，那就是用客户订单号作为最终的归档条件。内部环节用工单号作 ...

开头那段，是从业务部开始审核。那如果审核生产部、质量部、采购部。。。。是怎么样的一条线呢？

pskpanduo2008

这里有块木头

pskpanduo2008 发表于 2022-10-20 15:57

发表高见呀

kamire

这里有块木头 发表于 2022-10-20 15:24
开头那段，是从业务部开始审核。那如果审核生产部、质量部、采购部。。。。是怎么样的一条线呢？{:1_101: ...

记录保存和审核是两个不同的行为。如果你现在谈审核，那么
首先你上司说的这种审核方式就是以过程导向而不是以部门功能导向的。所以没有审核生产部质量部这种说法，而是审核公司各个过程，在审核各个过程的的过程中，根据被审核过程的过程流程图，由各个环节对应的责任单位递交相应的证据。
开头那段，审核的不是业务部，而是从一个订单开始，审核产品实现过程，产品实现过程流程图的第一个环节是业务接单，那就从业务部开始审。

kamire

这里有块木头 发表于 2022-10-20 15:18
我具体分析过用这种方式的隐患，内心是不赞同的。但是如你所说，领导要求你怎么干就怎么干，首先我就得把 ...

你看一下你们的二级文件，我想应该是按照流程编写的。手册中应该也有乌龟图吧。

这里有块木头

kamire 发表于 2022-10-20 16:01
你看一下你们的二级文件，我想应该是按照流程编写的。手册中应该也有乌龟图吧。 ...

按照二级文件，各部门的表单都列出来了。然后他要的并不是那么简单。手册简单的跟鬼似的，没啥东西

这里有块木头

kamire 发表于 2022-10-20 16:00
记录保存和审核是两个不同的行为。如果你现在谈审核，那么
首先你上司说的这种审核方式就是以过程导向而 ...

好，按照您的这个过程审核的思路，大概都有哪些过程？感觉要接近真相了

kamire

这里有块木头 发表于 2022-10-20 16:19
好，按照您的这个过程审核的思路，大概都有哪些过程？感觉要接近真相了 ...

你可以参照一下16949体系，识别的三种过程，然后对照你们的二级程序文件。按照你们二级文件来审核