不符合项闭环求解答

lotumis

前段时间过了二阶段审核，老师开了5个不符合项，其中有2个不符合项，都是文件规定了要做，但是实际未做：

1.查《培训记录》2022-5-8，培训内容：发动机的基础知识。培训的效果评估，未包含对受训者的效果评估。

2.2022年1月份发生的发动机的质量问题反馈没有纳入到质量成本统计中。

这类问题怎么回复才能闭环，但是体系文件里都有规定，如果闭环落实到人是不行的。

kamire

lotumis 发表于 2022-10-27 10:52
第一条我现在是这么写的，你看可以吗：
Why1:员工不清楚要对受训者的培训效果进行评估
Why2:《培训效果评 ...

我用假设的方式来做一下分析
1.查《培训记录》2022-5-8，培训内容：发动机的基础知识。培训的效果评估，未包含对受训者的效果评估。

为什么会发生:
1.为什么没有做效果评估？
培训者不知道要做效果评估
2.为什么培训者不知道要做效果评估？
目前<培训管理办法>没有规定要做受训者的效果评估
根据<培训管理办法>制定的《培训效果评估问卷》只对讲师的培训效果进行了评估，未策划受训者的培训效果评估
3.为什么<培训管理办法>没有规定要做受训者的效果评估？
<培训管理办法>拟定的时候，编写人员能力不足，没有根据ISO的要求体现“如何评价措施的有效性"
4.为什么编写人员能力不足？
JD里面没有要求人员的能力，没有进行相应的培训和再培训

问题的真因归结到了体系部门

为什么没有发现：
1. 程序文件没有规定要做效果评估
2. 程序文件的有效性没有得到评审
3.程序文件的编写人员和审核人员能力均不足够

kamire

lotumis 发表于 2022-10-27 09:51
回复就是没做，新成立的公司，很多人连16949是什么都不知道，我们是子公司，走的集团认证，用的是集团的 ...

那他为什么没做？继续往下问啊
1.不知道要做
2.知道要做，忘记做了
3.知道要做，故意不做
还是其他？
不同的原因会有不同的纠正措施

这是问题为什么会发生，同时要看问题为什么没有被拦截，那就是前面有人说到的考核什么的

哥们,我想说的是，你干体系，你要分析问题解决问题，就算很多时候问题的原因是明摆着的，你也要问下去，你要拿到的是责任方自己的答复，而不是你这个大聪明替他们去想原因做改善。只要他们敢说，你就敢记录，很多时候你就必须故意装傻或者说要把流程走完，只有你将问题问到了可以写对策的那一步才算结束。

weewweew

lotumis 发表于 2022-10-27 09:55
是这样的，现在老师查到的都是文件规定要做的，当事人没做，我也很无奈，那么多部门我一个人怎么盯的过来 ...

我不知该怎么说，如果你是刚工作一两年的小姑娘，我就能理解你
文件规定了，当事人没执行，而体系管理员未发现并发出警报，你猜猜除了责任人，老板还对谁不满？
不要在意老师给你开的是什么，他开出来的问题，都是他认为你有能力关闭的，他想找茬的话，哪里都能给你开不符。老师不在乎你的公司到底怎么回事，他关心的是你的回答是不是逻辑通顺，证据链是否完整。你赶紧写吧，等你关闭掉这些问题才能拿到话语权，去指摘当事人，老板才肯听你说话。

quanhui1990

原因不是挺简单的吗
1.发生原因，人员漏失，意识不足 2.流出原因，未定期检查，系统防呆 3.系统原因，未定义防呆

yangpengjian

Fact缺氧

kamire

1.查《培训记录》2022-5-8，培训内容：发动机的基础知识。培训的效果评估，未包含对受训者的效果评估。
---为什么没有做效果评估？当事人怎么解释的
2.2022年1月份发生的发动机的质量问题反馈没有纳入到质量成本统计中。
---为什么没有纳入成本统计？当事人怎么解释的

kamire

quanhui1990 发表于 2022-10-26 10:28
原因不是挺简单的吗
1.发生原因，人员漏失，意识不足 2.流出原因，未定期检查，系统防呆 3.系统原因，未定 ...

现在就知道是当事人意识不足了？万一当事人不承认拍你桌子呢？

yifan99

lotumis

quanhui1990 发表于 2022-10-26 10:28
原因不是挺简单的吗
1.发生原因，人员漏失，意识不足 2.流出原因，未定期检查，系统防呆 3.系统原因，未定 ...

非常感谢

tingyu

lotumis

kamire 发表于 2022-10-26 11:12
现在就知道是当事人意识不足了？万一当事人不承认拍你桌子呢？

就是规定了没有做，因为是新成立的公司，体系还不是运行的很好