品质保证协议签还是不签

chenlingcong

请问，遇到很强势的客户，其品质保证协议索赔和处罚特别高，协议还不能改（一句话，固定格式不能改，不接受补充协议）。
订单少，事情还多，小事情配合处理好了，还开出了罚单；
要求白班有问题30分钟到现场解决。
请教还有其他处理方式吗？

youyouuuuu

谈下个人看法：

1.你提到很强势的客户，但你有没有想到也有很强势的供方，比如汽车行业界博世、采埃孚、电装等；所以若你们是客户眼中可有可无的供方，如没啥技术研发能力、没啥质量能力等，且你们对这样的客户可能依赖些也多，那你们真强势不起来；

2.至于你提到的品质保证协议，一般正规客户都要签订的；至于协议里面的内容，若赔索及处罚那么高，那你们在跟这样的客户前期合作时，就应该基于自身的质量保证能力来评估来是否要签订这样的品质保证协议了；有些质量问题是涉及性能或功能方面的，竟然作为供方的你们质量要保证不了这些性能或功能，人家依据协议要求对你们索赔或考核也不为过；这也要说明，你们也要做好售后公关工作，多请客户吃顿饭，多找客户沟通，相互之间多聊聊，培养点感情，让这样的客户基于你们双方建立的感情上，也不会为难你们，如索赔及考核你们了；

3.其次，基于你描述的双方订单量少，然后客户事又多；那按你的描述，感觉你都有对这样的客户不应该投入更多精力的想法了；按我的想法，无论客户订单多少，作为供方的你们都要做好商务上的配合、售后质量上的保证，否则量少都做不好，客户也不会给你们量大的订单了，先从自身做起再说。

4.其次，客户要求白班30分钟到客户现场；若你们是跨省或跨市的供方，你们是做不到的；延伸来讲，客户提供这样要求，如索赔或考核金额高、售后质量保证白班30分钟到厂，其实这些要求前期你们双方就要评估了，而不是等到双方批量供货了，供方还纠结这些要求；

5、另外，你可以找客户了解索赔或考核的金额包含哪些方面，是否包含客户内部的生产派工如更换零件等时间成本；若是物料包含这些客户生产返工成本，届时贵司有质量问题时，你可以直接找到客户生产人员，让其帮你们处理，你可以给点返工费用他，就不用升级到你们公司对公司的考核或索赔了；或者，有问题时，你可以找客户内部生产人员，让其帮挑选、返工，给点返工费用，这样你们就不需要纠结白班30分钟到客户现场了；

6.谈到质量索赔或质量考核，就要涉及到质量问题，产品的相关关键尺寸及产品功能、性能，就要保证好；同时，前面已发生的问题要做好纠正措施，防止类似问题重复发生，届时客户想索赔或考核你们，都比较难的，此时索赔金额或考核金额多高，都不必惊慌；就害怕你们，因为订单量少，做的产品质量保证不上心，并且又是关键尺寸，或者功能、性能不良，此时你们真活该了；

目前初步想到这些，谢谢

kamire

我也来表达一下观点：
1. 无论有没有质量协议，供应商都应交付符合要求的产品与客户-这个"要求"可能来自于国际/国家规范，来自于客户，来自于组织自身等，所以如果顾客要求组织交付的产品符合要求，也就是"0"缺陷，这是完全合理的，所以组织有责任和义务接受和处理客户端的不良品并承担相应的费用，包括返工退换货等等。2.但是，要求"0"缺陷，并不代表着组织交付的产品完全不被接受在客户端有任何的不良表现。这就引入另外一个话题，就是企业往往会制定一个供应商绩效管理的指标，例如DPPM,投诉数量等，对供应商的质量表现进行管理，优则奖，差则罚。作为供应商，这时候关注的重点应该是自己质量表现没有达到客户预期时，客户所提出的处罚细则。这个和我第一条里面说到的对于客户端不良品的处理费用，是两个不同的概念，要注意区分。就算组织不接受客户的质量管理目标，也不能规避第一条里面相应的供应商质量责任。否则当产生争议的时候，可能就会引起法律纠纷。
3.大公司对于供应商的绩效管理，往往通过质量协议或者采购协议的方式提出，有的客户是拿了协议让你签，有的更厉害的客户是把协议当作采购订单的一部分或者直接在采购订单里面引用协议的编号，那就是带强制性的，只要你收了订单就默认了你接受了条款。但是，对于一些很强势的供应商来说，实际上真要发生纠纷，大家开始较真了，那么官司还有得打，因为强势的供应商也可以在他们确认订单的时候反过来给客户一个条款要求，你接受就卖给你，不然你就别要东西。这都是相互的。
3.所以说一份有意义的质量协议往往会比较有弹性，可以规定一些具体的条款，但是往往会用"可以罚款","保留权利"之类的描述，同时执行单位往往也不会强制的每一次质量事故都去索赔。因为说白了，公司也是经常有求于供应商，例如修改交期，紧急交付，产品转移，降价等，如果自己把事情做绝了，那么轮到自己的时候，也不能保证每次供应商都会帮你一把。这也是质量部门和采购部门经常打架的地方，很多搞质量的没有大局观的，就觉得采购都是贪污犯向着供应商，搞采购的又觉得搞质量的都是搅屎棍都是管杀不管埋。事情最后闹到老板那里去往往都是结果向着采购，因为首先要保证供应链的安全，然后再安抚几句汪汪叫的质量，毕竟看家护院也没错而且他们也是听老板的话。所以我的观点是搞质量的就事论事解决质量问题没错，供应商持续改善也没错，甚至有利有据要求更换供应商都没错，但是少去掺和什么罚款，处罚什么的，别被老板或者有些部门拿去当枪使，为了几根骨头甚至什么口头表扬最后落得里外不讨好被人背后扔砖头。

kamire

品质协议是公司和公司签的，你这里来问签还是不签，难道你是公司老板？如果你不是老板只是个质量负责人， 那么你的责任就是评估就是客户的要求你做不做得到，以及为什么，作为老板做判断的参考

别操一些超过你职责范围的心

lilio

和老板说明情况，老板同意的话你就让老板签

wuzhenjun

看老板喽，这个客户还有没有潜在的价值，没的话不理

缘来便随缘

lilio 发表于 2022-11-24 10:04
和老板说明情况，老板同意的话你就让老板签

对头！客户的不合理需求就要向上面报备！不管是不是重要客户和赚钱多不多。

这些事老板考虑的，俺们只是执行层，不是策划层。

chenlingcong

youyouuuuu 发表于 2022-11-24 10:34
谈下个人看法：

1.你提到很强势的客户，但你有没有想到也有很强势的供方，比如汽车行业界博世、采埃孚、电 ...

非常感谢您的回复，

售后类的要求，相当于要求我们安排驻厂，
质量保证，就是要在产品技术要求的签署以及外观标准的签署时再做评估了。
客户索赔和处罚高，其实就是要求“零不良”，试问“零不良”有多少企业可以做到，纠结在于这里。

欧贝贝

你们这属于合作前期的评审吗？如果觉得不合理在这个时期可以提，如果达成不了，那就没必要合作。

youyouuuuu

chenlingcong 发表于 2022-11-24 11:39
非常感谢您的回复，

售后类的要求，相当于要求我们安排驻厂，

1.我对你这个零不良的意思很感兴趣，
我司也跟相应供方签订相应质量协议，
但对供方的的零不良是涉及性能或功能上的，
即性能或功能我司的要求是零不良；

而一般的其它要求则以PPM值来代替，
如要求PPM值为100或1000；

2.另外，你要进一步跟客户探讨下这个零不良的范围指的是产品所有尺寸及包含所有性能或功能的不良吗？其次，这个零不良的阶段指的是进货检验阶段被客户发现的零不良吗？若是客户进货端发现的零不良，说明性质还不是很严重，因为未流到客户生产线上，此时挑选、返工或重新发货都能降低客户的损失，所以进货端发现的不良索赔或考核金额一般不是很多，这都好处理；就怕是客户制造过程发现的不良，此时既影响客户制造过程，令客户生产停线、需要返工、甚至提供备件，这才是最耗时间成本的，此时客户最担心这种了；
场发现一个不良就不行？

3.最后一招啦，若真是产品所有项目包含所有尺寸、外观、功能或性能都要求零不良，况且你们的量又不大，100%全检吧，再把100%全检所需投入的成本转价到产品成品报价里；

欧小翊