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楼主: victory1991

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 楼主| 发表于 2023-1-31 08:36:20 | 显示全部楼层
blueshark 发表于 2023-1-30 13:32
第一步先做“纠正”,就是审核老师提出的问题点的立即改正,比如说你文件没改,就立即改文件
第二步做原因 ...

我不是不会以上步骤,我是觉得我写了这么多次,就这次比较难写。。。。比如A1内审,我比较想要一个思路,我自己想了一整天了,实在想不出才想要寻求帮助。
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 楼主| 发表于 2023-1-31 08:42:29 | 显示全部楼层
weewweew 发表于 2023-1-30 18:54
1、只能往体系工程师的意识或能力上写,这个还真难写
2、不能说不合格评审结果是错的,可以写内部标准严于 ...

A1内审那个我想了一整天不知道用什么思路写;A2我们公司本来用2828的二级水平抽样的,但是一般汽车产品进料、成品要C=0,属于外部标准,我们公司文件没有按照汽车产品要求进行抽样。难住我的还是A1(内审)。。。所以想大家一起探讨一下。

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 楼主| 发表于 2023-1-31 08:54:46 | 显示全部楼层
kamire 发表于 2023-1-30 11:50
分析解决问题的思路实际上都是一样的,就是PDCA的循环。
以你说的第一个问题项为例。首先要调查为什么责任 ...

第一个不符合项,就纯粹做审核资料的时候,只写了报告,忘记更新程序文件而已,要怎么写5WHY?

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 楼主| 发表于 2023-1-31 08:57:02 | 显示全部楼层
lotumis 发表于 2023-1-30 19:20
你要直接给答案我这肯定写不出,但是我可以分享一下我是怎么回复才过审的,首先原因分析要5WHY,你至少写3 ...

这个我知道,无论如何分析,都要回归到“系统(文件)里面去。不过还是谢谢你的回复~~

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 楼主| 发表于 2023-1-31 09:09:16 | 显示全部楼层
weewweew 发表于 2023-1-30 18:54
1、只能往体系工程师的意识或能力上写,这个还真难写
2、不能说不合格评审结果是错的,可以写内部标准严于 ...

A1是真有点难写。事实是审核前,完成内审了,纠正预防措施报告写完了,没有看里面纠正预防措施报告的分析内容需要更新文件,导致被老师发现了。A1:为什么实施措施的人不去改文件?为什么审核员不去检查措施的实施情况?为什么?(我看内审控制程序是有写要去检查、验证纠正预防措施的,但是实际上这个人没有做。。。。如何分析?)
A2我们公司抽样是用2828的二级水平抽样的,但是实际上汽车产品的IQC\OQC抽样水平都要C=0(属于外部标准,我们不知道,所以没有按照C=0去抽样)。
A3可以往漏分析去写;
A4实际上老师写的是,在2次同样的故障的情况下,没有考虑后续如何预防(保养)避免这个问题,也是有点不知道怎么写。。。

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发表于 2023-1-31 09:10:21 | 显示全部楼层
GJXXFFXD
第一次过来, ...

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发表于 2023-1-31 10:06:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 kamire 于 2023-1-31 10:14 编辑
victory1991 发表于 2023-1-31 08:42
A1内审那个我想了一整天不知道用什么思路写;A2我们公司本来用2828的二级水平抽样的,但是一般汽车产 ...

1.内部审核管理不完全有效。
查体系内审不符合项(采购部8月份来料标识不清晰)的纠正及预防措施报告,针对所分析的产生原因/其分析结果之一为:b产品防护控制程序策划不够详细,需重新策划。查核产品防护控制程序(QP-031,A/0)的最新版本为2021.1.9编制,未按纠正措施要求重新策划。
-----用5why的方式,分别分析为什么会发生以及为什么未发现
why1:a.为什么人员未按要求重新策划? b.为什么没有发现问题?
a.人员无责任心,故意不完成工作
b.对于内审不符合项部门主管以及内审组长都没有跟踪完成状况

why2: a. 为什么人员故意不完成工作?b.为什么部门主管以及内审组长没有跟踪完成情况?
a.人员对公司不满,故意破坏
b.文件有要求跟踪,但部门主管以及内审组长无责任心,故意不完成工作


以此类推,进一步分析完成5why


当然,你要是不想把话说这么难听,那你可以不用“故意破坏”,可以归结到人员能力问题。如何保证人员的能力是他上级主管需要采取措施。
至于为何未发现,那是没有执行对过程的监控,如果是没有文件要求那就定程序,如果是要求没做,那就是负责过程监控的人-也就是部门主管以及审核组长个人能力的问题,以此类推,需要部门主管的领导---你们的总经理采取措施来提高他手下饭桶主管的能力以及监控他手下工作的完成情况。
落实到内审这个问题上,就是总经理要求教下面的主管要怎么去做,同时总经理要关注内审改善项目完成情况--因为事实已经证明了部门主管这个级别已经是饭桶而且人本身有问题。

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发表于 2023-1-31 10:28:21 | 显示全部楼层
victory1991 发表于 2023-1-31 09:09
A1是真有点难写。事实是审核前,完成内审了,纠正预防措施报告写完了,没有看里面纠正预防措施报告的分析 ...

A4,这一条其实可以扩展到其他方面,你要丢弃头疼医头,脚疼医脚的思维,不然这次是设备保养,下次又会是其他问题。
首先看你们有没有制定保养计划或者易损件更换计划,如果有,那么接下来要看你们的保养计划或者易损件更换计划是如何制定出来的。 这个是一个重点。除了设备厂商的建议,以往经验以外,有没有对内部的数据进行分析并采取相应的措施?这个就是审核老师的问题。
关注的对象不是2次同样故障---下次换个老师他的标准可以是3次同样故障---,关注的重点是你们有没有关注过程数据,进行相应分析,并采取措施,而这个采取措施的准则可以你们自己定,比如利用FMEA的方式来评估风险。2次也好,3次也好,对应的其实就是FMEA里面的发生频率。这个准则你们可以自己制定。

同理,这个发现项可以类推到你们其他的过程,实际上这个问题扩大以后就是持续改善的问题:你们有没有监控过程,收集数据实施持续改善。

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本帖最后由 kamire 于 2023-1-31 10:37 编辑
victory1991 发表于 2023-1-31 09:09
A1是真有点难写。事实是审核前,完成内审了,纠正预防措施报告写完了,没有看里面纠正预防措施报告的分析 ...
A2分析有两条线.一是客户要求转换为内部标准的问题,那你们要去看客户对于零缺陷要求是如何提出的,然后你们怎么转换落实的。另一条,如果你们没有从客户那里获得直接的要求,那么作为体系里面一个默认的要求,这就是如何把体系要求落实到内部标准的问题,分析到后面也是人的能力的问题。
如何保证做事情的人,制定作业文件的人,有足够的能力和资格来把事情做好?
你招完全不了解汽车行业要求的饭桶来干活,又不给予相应的培训,然后他的主管对汽车行业要求也是一无所知起不到管理和监督的作用,那你这个事情如何做好?

所以相应的根本措施应该涉及到JD的定义,人员招聘要求,人员培训以及人员能力的考核。

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发表于 2023-8-24 11:13:35 | 显示全部楼层
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