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楼主: 静水流深

公司要取消进料检验

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发表于 2023-10-12 08:46:09 | 显示全部楼层
为了省IQC的工资?
1. 问答、交流探讨的帖子,回帖时,请不要发纯表情等无价值回帖,无意义,太多了影响用户体验,经常这样账号会被扣分甚至禁号的;
2. 品质协会是个学习、交流分享的平台,所有资料和内容归作者和版权方所有,需要正版标准、资料的请去相关的官方网站等平台购买。

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发表于 2023-10-12 08:47:42 | 显示全部楼层
Cn-Boy 发表于 2023-10-12 07:43
和供应商签质量协议,所有来料不良造成的损失由供应商直接承担,供应商要是敢签,这样也挺好的 ...

假设公司一直出现供应商质量问题,可能出现的后果是
1.公司丢了客户订单---客户才不会管你是你自己的问题还是你供应商的问题
2.供应商不停的被罚款,最后退出你们业务
3.因为质量问题丢了客户订单,质量部背锅
4.供应商的罚款进了公司财务,质量部捞不到罚款的好处

到时候你还会觉得挺好吗?

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发表于 2023-10-12 08:52:24 | 显示全部楼层
实施入厂免检,你们程序文件、管理制度中得有确认免检的依据,如1年未出现停线或批量零公里、售后故障等重大异常的;有完善的质量保证体系,通过IATF16949体系认证、CNAS认可的,飞行审核、产品过程审核达到85以上的;所供份额占国内主机厂TOP5的,且供货5家以上合资主机厂的等等条件,有这些条件加持,风险点还能小点。像一般成长型的供方你直接实施免检,说不好听的这就傻嗨,等出个批量事故流到了客户或终端客户那里你就瞪眼吧,供应商不好过,你们更难过,你们排查追溯都费劲。

以上重要的工作你还得与这些供应商签好补充协议,协议1年1签订否则考核工作很难开展!

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发表于 2023-10-12 08:53:10 | 显示全部楼层
取消来料检  节省不少成本呀,供应商兜底就可以,
威武

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发表于 2023-10-12 09:04:01 | 显示全部楼层
让供方驻场在你们这边检

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发表于 2023-10-12 09:07:07 | 显示全部楼层
ks9527 发表于 2023-10-12 08:45
看什么零件吧,比如一些原厂的电子料。。。

电子原料就不要来料检验吗!?不怕供应商发错料?不怕贴错标签?不怕十年前生产的发给你?不怕受潮氧化?虽然这些情况发生几率很小,但是有的。

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发表于 2023-10-12 09:08:26 | 显示全部楼层
不知道具体内容,但是根据领导意思,对进货质量是有信心的。
取消进货检,可以把检验后移到过程甚至出货,或者其他方式保证,最终能保证不流出不良就可以了。

支持这种做法,有日式管理是这样操作的。

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发表于 2023-10-12 09:12:22 | 显示全部楼层
取消进料检验..emmm,这控制计划提交上去客户肯定会要求你们提交一大堆验证、评审报告。

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发表于 2023-10-12 09:23:48 | 显示全部楼层
个人谈下看法:

贵司取消进货检验涉及的体系方面的条款如下:
一、依IATF16949:2016里条款“8.6.4外部提供产品和服务的符合性验证和接收”有这样描述:
a.供方向组织提供的接收和评价数据;
b.进货检验和/或试验,如根据绩效的抽样;
c.结合可接受的已交付产品要求符合性的记录,对供方现场进行第二方或第三方评定或审核;
d.有指定的实验室进行的零件评价;
e.与顾客商定的其它方法。

1)依上述,贵司对供方产品验证与上述5个小条款相关,体系要求贵司对供方的来料验证需要采取这5种小条款里的至少一种;

2)第一种即a条款"供方向组织提供的接收和评价数据",相当于双方约定相关产品接收准则如产品抽样的数量、让供方提供性能报告的频次及范围、每批次的来料检验报告或供应商的质量承诺书等,通过这些供应商的资料以让供方满足贵司的要求;但供应商提供的这些资料里如性能报告或来料检验报告,都非全检的,都是抽检得出的报告,所以这存在一定的质量风险。若贵司取消了进货检,纯粹靠供应商的提供如性能报告及每批次来料检验报告;

3)第二种即“b.进货检验和/或试验,如根据绩效的抽样;”,这要求贵司要做进料检的,所以贵司依此第二种方式,贵司不能取消进料检;

4)第三种“c.结合可接受的已交付产品要求符合性的记录,对供方现场进行第二方或第三方评定或审核;”,相当于供方实际供方的产品质量或售后服务表现,对供应商进行审核如质量体系审核或产品审核、过程审核,然后通过在供方那里已发现的问题让供方采取纠正措施;但对供方审核涉及到出差成本如供方数量过多时,成本还是有的;或者涉及到距离较运等。其次,对供方审核要求审核人员有要一定审核能力能发现问题;并且这种二方审核的方式非连续性的,即你想要了解供方现场信息,不可能天天能去供方现场的;贵司若以对供方审核的方式替代对供方的进料检,可以参考下。

5)第四种“d.有指定的实验室进行的零件评价;”,本质上还是需要供方提供性能报告或来料报告,但这种方式可能属于第三方检测而不是供方检测的,这种方式成本较为高昂,只针对某一种关键性的产品可以进行,但不能推广到所有产品类型。同时,也是存在质量风险的,因为不可能全检。综合考虑,第四种方式替代对供方的进料检,存在成本高昂及因报告都是抽检的缘故,还存质量风险。

6)第五种即“e.与顾客商定的其它方法。”,相当于贵司若取消进货检,需要跟你们的客户沟通及确认的。依个人所见,没有哪个客户会同意自己的供应商这种做法的,所以这种贵司大概率行不能的。

简而言之,适合贵司取消进料检的方式为上述的第一种、第三种、第四种,但第三种为二方审核及第四种可能要第三方检测,所以第一种方式较为吻合贵司。

二、贵司考虑下完全取消供方产品质量检验的风险,如未能在进货处提前识别供方产品质量问题,导致供方批量来料不良流到生产线,造成贵司自身生产停线、生产人员报怨即而导致不能正常交付产品给客户,一次两次三次四次的话,客户可能会流失。

同时ISO9001或16949进行外审时,如何向外审老师解释?其次,客户对贵司现场审核时,未发现贵司有进货检验?客户如何想?客户心里说我TM有100多个合格供方,然而这个吊毛质量不好然后因想缩减成本既而取消进货检,真是没啥质量风险意识了,可能取消你们的供方资格了;

那有啥折中的方式吗?
可能妥协下冽
即不完全取消进料检
即把平时质量表现好且服务好、交期正常的供方列为免检供方
搞一个供方进料时的免检清单
然后找种个领导在这个免检清单上签字确认
再每年更新下这个免检清单

但质量问题多、服务又不好、交期经常拖、人员波动大等的供方
还是要有进货检验的
毕竟有质量风险
按2/8原则
一个企业里质量问题多的供方主要是总供方数的20%
贵司可以就对这20%的供方进行进货检


谢谢

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发表于 2023-10-12 09:35:58 | 显示全部楼层
duplocs 发表于 2023-10-12 09:08
不知道具体内容,但是根据领导意思,对进货质量是有信心的。
取消进货检,可以把检验后移到过程甚至出货, ...

有日式管理是这样操作的。从精益生产的角度,不创造价值的工作就是浪费,消除浪费!日系工程监查,与供应商共存共生,与IATF16949西式霸王风格上帝姿态是不同的。
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