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楼主: xinyou

5Why这个工具有用吗

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发表于 2023-12-6 09:09:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 泛舟吴楚 于 2023-12-6 09:13 编辑

我觉得不应该往措施上引,而是往根本原因上引
明确了原因之后,措施不难出
从5WHY 鸟粪的案例可以看出,分析到哪一层的原因就能够给出哪一层对应的措施
措施到不到位的关键在于  原因分析的到不到位
所以,我认为,5WHY的精髓在于挖掘根本原因
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发表于 2023-12-6 09:25:03 | 显示全部楼层
另外,往往会引到人身上
引到人身上之后还没结束,再下一层why就应该是认知和观念的不足,
普通员工的话对应措施应该是培训、提升和应用,
老板的话需要我们品管人员拿出数据说服他,解决这个问题可以给公司带来什么好处,良率、产能提升多少,经济效益有多大。简而言之,用钱说服他,老板不在乎你的方法,但他一定在乎钱。
品管的工具有很多,我们不能光看谁掌握的工具多,关键看应用,能给公司带来什么好处,这也是我们品管的价值所在
工具没有好不好,要理解和正确的使用

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发表于 2023-12-6 10:23:59 | 显示全部楼层
问题分析时鱼骨图分析之后就可以用5why分析
工具不能解决所有问题,毕竟都有局限性,只是提供一个工具,解决什么能不能解决也看客观条件

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发表于 2023-12-6 11:35:11 | 显示全部楼层
还是很有用的。但如上述所说,到根本原因的解决,一般都是需要成本的,有时候成本还不小。
最近学到一个概念, 来自于丰田:NMUB, no money, use brain. 不知道能不能成。

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发表于 2023-12-6 11:36:53 | 显示全部楼层
sunwy1225 发表于 2023-12-5 13:07
我不是大拿,我只想发表我的想法。
首先,一步一步往措施上引,开始就是个错误。因为先制定的措施不一定是 ...

很多搞质量的或者参与分析的都有能力找到根本原因,怎奈改不了啊

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发表于 2023-12-6 13:16:06 | 显示全部楼层
5Why是一个找到问题根本原因的思路,大部分工作中遇到的不太复杂的问题,经验丰富的员工已经通过分析找到原因并有了对策,5why只不过是一个标准化的东西,把大脑里面想的按照逻辑写出来分享给其他人,所以往往会先有对策再有5why。

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发表于 2023-12-6 16:26:39 | 显示全部楼层

個人想法:5 Why 是一種工具,不是萬能的,主要在於運用,因人而異,其實分析的工具很多,哪種應用更符合你的預期,選擇哪種,不是生搬硬套。

另外使用5Why 分析法也是講究方法的,如果你只是把它简单地想成不断提问题就行了,那很可能会出现下面的结果。

两人聊天的问答逐渐偏离了主题,不利于问题的解决。偏离主题的提问(为什么),不等于5WHY分析法。

一个错误使用5why的案例:

一个人摔了一跤

5why的分析不是随意进行的,必须是朝解决问题的方向进行分析,如果脱离了这个方向,5why就可能会走上死胡同。

例如:一个人摔了一跤,分析原因:1、为什么摔跤?

因为地面滑 2、为什么地面滑?

因为地面有水 3、为什么有水?

因为喝水水洒了4、为什么水洒了?

因为纸水杯掉地了5、为什么纸水杯掉地了?

因为没有杯托 6、为什么没有杯托?

因为总务小妹休息了没拿出来7、为什么总务小妹休息了?

因为总务小妹感冒、为什么总务小妹感冒了?

如果按照上面的分析方法进行,你会发现越来越偏离主题,几乎不可能分析真正的原因,最后会变成无头案!

上述分析错在何处?

找原因要找可控的原因,基于组织内部,要找内部的原因,而不能去找不可控的(比如顾客的原因)。

1.为什么滑倒了

因为没看到地上有水 2.为什么没看到地上有水

仰头走路,没有防范意识3、为什么仰头走路,没有防范意识?

....

思维方式的差异,有些喜欢找借口,这些借口就是那些不可控的原因。

1、问到第二个W时,可以采取纠正措施了,将水清除。

2、第一个至第四个W的潜在因子都存在摔跤者“大意摔跤”,如果他走路小心点,既使地面滑、既使地面有水只要他小心一点,他完全可以一步跨过或者绕道走。

3、第五个W的回答存在逻辑错误。

A、纸杯掉地上一定是因为没有杯托吗?

下雨也会导致地面路滑,我们不可能去阻止老天爷下雨,能做的就是穿雨鞋或者防滑鞋

所以在使用5WHY分析法时,要特别注意:

1、要朝着解决问题的方向进行分析

2、不要只从自身之外的方面找原因

3、要找可控的因素

总结一下 :
1.站在解决问题的角度分析处理问题
2.想要改变世界,先改变自己,而且很多时候,我们能改变的只有自己
3.找到我们能做的事,把可以做和该做的都做了,不要去尝试那些明显不可能(不切實際)的事,比如摘下天上的星星,或者为了避免晒黑,去发射导弹把太阳干掉,或者让它光的强度减落(可以想象,但机会不允许的时候,不要去尝试,也不要鑽牛角尖)

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