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楼主: pzq7

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 楼主| 发表于 2024-3-29 09:24:39 | 显示全部楼层
秋叶S 发表于 2024-3-28 10:49
其实以上手册结构有多种途径,例如可以区分过程,确保过程覆盖了标准条款,对应标准条款有对应文件进行管理 ...

谢谢,非常有指导性
零缺陷,第一次就把事情做对
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 楼主| 发表于 2024-3-29 09:26:29 | 显示全部楼层
布衣推理 发表于 2024-3-28 10:17
建议还是按照ISO体系框架的条款编写,同时加入符合公司情况的内容,二者结合才是王道 ...

按条款写,内部使用起来效果很差,业务部门觉得是多出来的东西,体系人员其实也很难真正理解公司情况

点评

关键在于写者的技巧,我觉得我们单位的手册就挺好,二者结合写出来的,框架是基于条款,内容是公司实际情况,写的话要让人简易能懂  发表于 2024-3-29 14:47
零缺陷,第一次就把事情做对

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发表于 2024-3-29 09:26:56 | 显示全部楼层
秋叶S 发表于 2024-3-28 10:49
其实以上手册结构有多种途径,例如可以区分过程,确保过程覆盖了标准条款,对应标准条款有对应文件进行管理 ...

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 楼主| 发表于 2024-3-29 09:27:19 | 显示全部楼层
wuzhenjun 发表于 2024-3-28 11:10
不按标准条款,只需满足以下,这样简明扼要
a) 质量管理体系的范围,包括任何删减的细节和正当的理由;
b)  ...

谢谢,很有用,我再琢磨下
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 楼主| 发表于 2024-3-29 09:29:20 | 显示全部楼层
kamire 发表于 2024-3-28 10:59
我见过很简单几页+二级文件目录的

嗯,其实有的,我们当年UK做的ISO17025的管理手册,就三页的样子;但是国内基本没有,国内本地认证因为考虑到认证风险,基本也是按标准结构
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 楼主| 发表于 2024-3-29 09:33:18 | 显示全部楼层
flyerchang 发表于 2024-3-28 18:17
我也看了网上和顾问公司提供的管理手册,我直接就不要,写得太差了

对的,有些顾问啊咨询啊真的很差,但是如果是公司拍给你的也非常无奈,这意味着所有的压力都在咱们自己身上
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发表于 2024-3-29 10:51:18 | 显示全部楼层
pzq7 发表于 2024-3-29 09:29
嗯,其实有的,我们当年UK做的ISO17025的管理手册,就三页的样子;但是国内基本没有,国内本地认证因为考 ...

更多的情况是国内都是辅导机构丢全套给你改个名字接着用

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发表于 2024-3-29 11:04:05 | 显示全部楼层
kamire 发表于 2024-3-29 10:51
更多的情况是国内都是辅导机构丢全套给你改个名字接着用

没错,我认识一个顾问老师,他一套体系文件包括运行记录,发给226家企业,那些小企业就改改公司名称和部门名称,去认证拿证。所以,我对顾问老师提供的文件,连看都不想看。

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发表于 2024-3-29 11:05:43 | 显示全部楼层
pzq7 发表于 2024-3-29 09:33
对的,有些顾问啊咨询啊真的很差,但是如果是公司拍给你的也非常无奈,这意味着所有的压力都在咱们自己身 ...

一般在小微企业,为了拿证,体系负责人不是省事就是没有经验,反正以拿证为目的,越快拿到证书,老板就越高兴。

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