我骂质量经理是SB的前因后果！没心情干活，摸摸鱼。

nanfengac

客户审核（SGM），对于不合格品的管理，开出不符合项“现场的不合格品箱未上锁”，我是体系审核后进行责任划分和任务分配；
质量经理提出开这个问题为什么不喊质量确认，
我回：1、客户要求去现场，我要求质量一起去，客户说体系陪着去就可以了，然后质量小姑娘就没有一起去；2、开的问题很明确没有不妥，所以没有再喊来进行确认；3、审核后我现在跟各位确认，有照片有证据，可以当场确认。

质量经理：不合格品箱为什么一定要上锁？我们自己内部文件也没有说要上锁啊！（不上锁问题内审每个月都有开，他们直接无视的，不回复不处理）
我回：体系要求和客户要求要上锁
质量经理：我们内部文件上没有要求要上锁的，体系我不懂，你来把体系要求和顾客要求翻出来给我看。（内部文件要求同标准写的是隔离）
我回：这个是客户开的问题，明确要求不合格品箱要上锁
质量经理：你把体系要求和顾客要求拿出来给我看，哪里要求上锁的。（我知道标准和顾客要求都是写的隔离没有上锁字眼的，他准备要抠字眼发功了）
我回：先把问题责任和任务都明确好再说！
略过问题任务分配过程（期间阴阳我针对他，他把问题责任推卸给别人，还有个人事在哪帮他拉偏架等不表）
之后会议结束，其他部门人走了
质量经理：体系我不懂，你快点把体系要求和顾客要求里要求上锁的翻出来给我看
我回：你质量经理的岗位职责上没有熟悉IATF体系要求？你一口一个不懂体系，你干过质量吗？
质量经理：你快点把体系要求和顾客要求里要求上锁的翻出来给我看，上锁的要求！（很明确的在扣字眼上锁）
我回：你大众通用没做过吗？客户审核明确说了要上锁
质量经理：把体系要求和顾客要求里要求上锁的翻出来给我看，上锁的要求！（无视我的回复，确定就是扣字眼）
我回：你一个质量经理不知道不合格品的管理要求啊！傻逼吧！（我知道标准和客户书面的都是写的隔离，不陷入自证陷阱，你扣字眼我开骂）
质量经理：你再说一遍！（拿出收集来录音）
我回：傻逼！怕你录音啊！你来，打开手机录音，我给你录个完整的。！！你一个质量经理不知道不合格品的管理要求，就是个SB！！要再说几遍吗？
质量经理拿着手机去告状了。

随手把标准8.7不合格输出控制截图发邮件给他，让他去扣字眼，但不能让他当面扣出来来吊我，扣一个怎么不和客户解释的帽子。
你们别说我误会人家可能不是扣字眼，只是想探讨一下的，这人什么德行我知道，在已知客户要求且客户开具的不符合的情况下，就是要显示一下他的能力，吊一下我能力不行不跟客户解释说。

nanfengac

再发一个他的回复邮件也可以部分证明我没有冤枉他。

至于他所谓的问题条款告知，1、这次客户审核按照的BIQS2.0的要求，写清楚了不符合的模块；2、我内部审核会有一个不符合项完整清单，清单上我偷懒没写完整条款，但我会出正式的审核报告有完整的判定的审核条款（部分不合适对外的我没放上去），但他们是不看的（内部报告放在服务器都能看到），因为内审问题一直是超期不整改，这次客户审出的问题基本内审都有。
这个邮件收件人只有我，我不会回复，也不会去理他的，从字里行间可以看到，说我乱开问题针对他，问题都是我体系文件没写好或对标准理解不对。
我按照自己的经验和理解来就可以了，这种就当狗对你叫，没必要理会，它要上来咬我，我也不会客气，砖头伺候。

大家没事当个乐子看就好了！别学我！

nanfengac

道门 发表于 2025-12-10 11:33
人家说的没错啊，内部文件哪里要求上锁了。
没必要争吵，先和客户沟通，说标准未要求上锁，隔离清楚就行。 ...

1、这种客户要求都是口头要求，做过大众和通用的都知道SQE、SQD等来对不合格品箱基本都是要求上锁的，而且肯定是口头的，文件上是不可能写上锁这种字眼的都是有效隔离
2、有效隔离方式可以不是上锁，但上锁是最简单的一个方式，具体什么措施应该是过程所有者在确认的，可以通过其他方式来达成，我的程序文件上你说明你的方式我只能写有效隔离。
3、客户沟通，你的有效隔离措施是什么？不合格品控制被开了好几条，怎么让客户觉得你的隔离能是有效的？内审也是一堆不合格品管理问题都一直不解决得人。
4、不合格品上锁之前一直在做的，只是实行时偶尔会有不上锁的情况，他管理后就是常态了。这种也算新要求？对你质量经理的新要求是吧？
5、我作为体系，肯定是以预防、防呆、风险思维的这种理念来进行审核，我可以以风险隐患来开出不符合项，你也可以用具体的措施、数据等来证明没风险，而不是扣字眼
6、和客户沟通，谁去沟通？写文件谁去写？执行谁去执行？没有责任人？谁去做？

nanfengac

说我和质量经理之间有过节或关系糟糕的，我说明一下：

1、我做事都是就事论事，体系内外审开问题很正常的，没有问题才不正常
2、所有内外审问题点我都会提供改善思路，保证问题责任部门可以改善，不是问题开出去就不管
3、内部质量管理问题多，内外审开的问题自然多，都是正常的质量管理要求，开的问题我们可以探讨，但不接受扣字眼的胡搅蛮缠，也不存在针对你所以多开问题的情况，问题多就整改，改掉一个少一个
4、问题改善我会自己亲自确认的，部分内审问题关不掉，因为回复措施和实际措施对不上或干脆不回复不改，改善措施不横向展开类似问题在其他线别中还存在，不分析根本原因问题短暂消失后重复发生等，再加上我每月审核，你改不掉只会越积越多
5、内外审问题多少并不影响各部门的KPI，但外审是否通过直接影响我的KPI，我内外审不卖力上什么班啊

我坦坦荡荡做人做事，关系不好不是我的问题，自己做好自己分内的事，问心无愧！我人就这秉性，臭脾气改不掉的！

nanfengac

WJ605 发表于 2025-12-11 15:50
看了这个帖子的标题，读完了全文。我是一名质量老兵，多年的分管质量的负责人。
我觉得无论是作为上司还是 ...

1、呛的是沟通方式，不是因个人矛盾而去呛人，按这个方式沟通没矛盾也一样呛
2、质量体系是体系标准+客户要求+内部规定输出是客户满意，说的是符合性、适宜性和有效性。你说的“写我所做，做我所写”是文件编写的要求，前提也是要符合标准和客户要求，而且文件有其归属责任者，修改的责任不都是体系，我体系去修改责任者也不认可，我能给建议但我不包干，你写的不符合体系我也一样不给你受控发行。不满足符合性、适宜性和有效性，不能客户满意就应该修改。执行不好是个管理问题，问题描述现象，现象的产生需要去分析根本原因并改善，从头到尾没说就是现场人员的问题。
3、内审问题不整改直接责任人是问题执行人，第二责任者是最高管理者，我体系的责任是什么？我得不到支持我就做我该做的。
4、将军的方式是什么？这种方式我是不能接受，也是呛的原因。如果沟通是“我虽然没上锁，但我通过XXX保证了不合格品的隔离，实际效果是什么。。。。”就事论事拿数据拿实际来沟通，可能会呛吗？
5、内审问题他能不改，他就不在乎内审的事，拿他不在乎的事去反击？
6、你说他精准的呛我，所以我反呛是不对的？你说他懂，有效隔离是什么？我们的措施是什么？什么都不说抓个字眼来呛人？这是正确的沟通方式？这个之前我可没呛人，是在分配工作。
7、我已过而立，没什么志向，对质量经理职位不感冒，我安于做我的小体系，这脾气也是改不掉的。

nanfengac

关于说我们内耗的，是的就是内耗，该落实的事情不能落实，责任推诿，问题不解决。内耗的原因关键在领导者，领导者不作为，内耗的责任者得不到应有的惩戒，内耗只能持续！

当然这个也可能是领导者的平衡手段，但对于我来说，我是履行我的职责，我不认为我是内耗的原因。

骂人是我不对，因为有时候有的人是不和你讲道理的，既然如此我的情绪也是需要宣泄的。

道门

人家说的没错啊，内部文件哪里要求上锁了。
没必要争吵，先和客户沟通，说标准未要求上锁，隔离清楚就行。若客户不松口，就要求上锁。那就把“上锁”识别为特殊要求，后续写到文件中执行就完了。
至于责任人：没有责任人啊，客户新提出的要求，哪来的责任人啊。

fuqiyu

首先点明我的个人立场，这一篇帖子的事情经过 绝对站你。   
接下来再简单谈谈理由。
1、对于不合格品的管理，开出不符合项“现场的不合格品箱未上锁”------这一条
       无论是ISO9001还是16949的标准原文条款，的确没有写上“上锁”这两个字眼， 相信市面上绝大多数（甚至可能是95%以上）的公司都不会想到要把有关“上锁”的动作写进程序文件里。
       但是， 这丝毫不影响客户个人或者审核团队在现场审核基于 受审核方现场、现有的管控措施存在的失效风险的识别， 进一步提出的质疑、和防呆要求。    作为应审方，如果在现场或者末次会议总结的时候没有有效的澄清，或者现有的管控措施说服力不足，  那就视为风险点/问题点，只能无条件接受并整改。
       退一步，即使现行所有二、三级作业文件没有类似的管控措施， 其适宜性、充分性是否经过再次评估？
2、以客户未关注焦点——认知以及职业素养
      从这位质量经理 一味强词夺理、窝里横、 怕担责丢面子、不敢挑战客户的诸多言行来看   ，不能说是职场混子，但也基本可以断定“竖子不足以谋”    ！
       有则改之无则加勉，这也是任何一份 管理体系标准 提倡的“持续改进”的精神，更何况身居“质量负责人”这一角色 更应该秉持贯彻这一理念， 偷换概念、咬文爵字 把功夫都花在了内耗上。
3、 明确客户二方审核 中各部门的角色和职责，
      看看QSA/QPA的查核点，从来就没有“体系主导、体系一个人的事“”这一说法，只有一对一对提交佐证，一对一指定对接回复的存在事实。   所以，经此一役，下一次的应审前期策划，先定陪审人员/代表，这也是明哲保身的做法。

WJ605

看了这个帖子的标题，读完了全文。我是一名质量老兵，多年的分管质量的负责人。
我觉得无论是作为上司还是质量从业者，我会站这位经理。不知楼主是否能认同。
1.很显然，楼主和这个经理有矛盾，至少是不对付。所以才会这样呛。
2.抛开1，谈谈我为什么站这个经理。我们讲质量体系一定是写我所做，做我所写。那个隔离箱，我想一定是有现场质量人员操作的，既不是楼主也不是这个经理亲自操作。那么一定是有sop的，如果sop没有写上锁，那么为什么要上锁？这一点违背了质量，尤其是体系管理的大忌。诚然如楼主所说，可能是行规，可能是客户口头约定，但是无论如何，现场质检人员只依照sop执行。
3.楼主说，内审多次提到这个问题，那么为什么没有整改。责任是在这个经理，还是体系，还是更上一级。
4.质量经理，针对这次审核的这个不符合，将了楼主一军，这个他确实没问题。楼主骂他有点过激了。
5.楼主要反将军他，可以拿内审多次发现但没整改这个事，来反呛。如果这个责任在这个经理的话。
6.这个经理说他不懂体系，不懂ppap，显然不可能。就是因为他懂，他才这样呛你，呛的很精准。
7.不知楼主多大，要做好体系，或者质量，这种事情只是一次不大不小的磨练，要4两拨千金。楼主性格有些耿直，做体系这样的话，很容易引起误会。

花开花落12138

怎么还有犟种啊，客户都提了那就整改呗，又不是一票否决的，整改完不就OK了，

nanfengac

Mengsk 发表于 2025-12-10 15:47
啊？是捷克的布拉诺汽车零部件吗我就在捷克

捷克啤酒很不错！

hiromi123

顾客特定要求若有规定那就好了

lixuewei

汽车行业做得这么细致啦，上锁与否都做出规定，但确实客户开出不符合项，按客户特殊要求控制不就完了，没有规定文件增加规定就行了。难道大公司文件管理跟国际发布法律法规一样，没个三五几年修订不了

Danica

明显这经理就是不敢和客户较劲，就自己内部横。

quanhui1990

这点小问题改了就好了，有没有标准/客户出不出书面要求重要吗，这质量经理的能力有问题

我们没有美系客户，客户的手册上也没定义，就新来的客户SQE一句你们没搞过汽车行业吗，分层审核都不做吗，我们还不是库次库次的搞。

上锁这个问题太小了，随便改~

llm1225

这质量经理，质量知识不行、管理水平不行、说话水平、沟通能力、问题严重程度的判断，都不行。总结：不配做质量经理。客户审核，开问题很正常，这种小问题，我要是遇到了，我都想亲客户一口，太好整改了，真开了难度的问题，你能整改吗。8.7 不合格品的非预期使用，这都理解不了，还有，因为一个小小的事情被人骂，传出去，丢人不，蠢货一个。

做工程师都不合格的质量人！

llm1225

Danica 发表于 2025-12-10 09:52
明显这经理就是不敢和客户较劲，就自己内部横。

这种不需要较劲啊，多好的客户啊，这简单问题，太好了啊。

llm1225

hiromi123 发表于 2025-12-10 09:06
顾客特定要求若有规定那就好了

客户不会有上锁这种低级要求的。

llm1225

花开花落12138 发表于 2025-12-10 09:48
怎么还有犟种啊，客户都提了那就整改呗，又不是一票否决的，整改完不就OK了， ...

是情商低，SB的明显表现。

欧小翊

德系是要求不合格品要设置不合格品区，物理隔离并上锁。

yanghuaxiang992

首先，骂人肯定是不对的啦。怼人可以，拿东西出来，让她自己发现自己的错误。
其次，关于上锁的问题，如果是客户以前没有说，或者行业里面也不非常强调有，但现在是客户新增的要求，完全可以回复质量经理，是后面客户增加的，肯定没有文件要求，后面会把这个加进去。
另外，也从质量的角度跟她说，锁起来，肯定是效果最好，因为隔离了，但是保不齐有不懂的人拿走去用去干啥的。
第三，如果是不符合项和绩效挂钩，质量经理反应激烈比较正常。这个也要多理解，若换成只要是不符合项出现，二八原则，体系8，质量2，放心，他绝对不会和你闹的。
最后，吵架骂人肯定是不太好啦。毕竟体系人，格局要高点，咱们不是骂街的泼妇。

咱们制造行业，同一个客户，A审核，要改内容，B过来把A的全部推翻，这个是正常的。也希望体系经理能够理解一下啦。

我不是16949的体系哈，如果说错了，请嘴下留情。

大熊猫

YOUNG7318

Jenny12

我觉得质量经理的格局真的，。。。他是在找存在感吧  当个质量经理的都知道这种问题太小CASE了。按照客户的要求改就对了。别忘了IATF的策划  中最主要的就是按照客户要求来，他非要扯，这个也给你提了个醒  以后不管啥审，把他拉上，他有本事跟客户怼

Jenny12

而且他就拿现在的文件规定来做依据 管理本来就是个不断完善的过程，既然客户提出来，并且作为一个正式的不符合项，那我们就应该完善我们的管理制度，把客户要求加上去，而不是现有文件规定就是不能改动的，这个跟我们IATF的原则违背，持续改进！

32558683

这种人是怎么当上质量经理的？   你们公司的总监要反思了·····  这连工程师的水平都不到吧

浅忆旧时光

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